|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 15:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6259
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кредит доверия у женщины истрачен, Амур ей подмигнул - и был таков. Куда не плюнь - везде сплошные мачо, А очень не хватает мужиков.
Одет с иголочки, подтянут и накачен, Да так, что не сгибается рука, Изысканная речь - ну чистый мачо, А хочется послушать мужика.
В Чечне недавно вышла незадача: В один из не скажу каких полков Приехали служить четыре мачо, А командиры ждали мужиков.
Солдаты - не пойму, какой - удачи, С банданами поверх тупых голов, С чеченками вели себя, как мачо, - Подставили полроты мужиков.
Их вытащили. Ну а как иначе? Бросать своих у наших не с руки. В родную часть уделавшихся мачо Доставили простые мужики.
Я не люблю козлов, а петухов - тем паче, У них один с павлинами язык. И тот, кто держит на Руси себя за мачо, По жизни - сто процентов - не мужик!
(c) Александр Розенбаум
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 16:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
KseniaVinni писал(а): Елена Юрьевна писал(а): По поводу алиментов. Может там законы по другому сформулированы. И серые зарплаты редкость, если вообще существуют. Вот да. Думаю, дело больше в законах, чем в самих мужчинах. +1
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 17:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена Юрьевна писал(а): По поводу алиментов. Может там законы по другому сформулированы. И серые зарплаты редкость, если вообще существуют. Так про алименты, я пример привела в ракурсе утверждения Ксеньи, что... Цитата: По моим наблюдениям, у иностранных мужчин все идет от головы, а у русских - от сердца. У иностранца - вежливость, у нашего - искренность. Иностранец подаст пальто и сделает комплимент, но, если потребуется помощь, может спокойно пройти мимо - он же не обязан тебе ничем, с какой стати! и ничего личного, как говорится. Русский мужик в лирике, возможно, не силен, и пальто не подаст, но окажет помощь без лишних разговоров, потому что это будет движение сердца, а не вопрос вежливости. Вот как нежелание воспитывать и помогать своим детям сочетается с " Русский мужик в лирике, возможно, не силен, и пальто не подаст, но окажет помощь без лишних разговоров, потому что это будет движение сердца, а не вопрос вежливости."
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 17:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Цитата: но окажет помощь без лишних разговоров, потому что это будет движение сердца Если оно будет, движение это Имхо, вежливость и готовность оказать ближнему помощь, идут рука об руку. Не верю я, в то, что сегодня ты хам, а завтра кинешься на помощь кому-то.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 17:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Если оно будет, движение это Имхо, вежливость и готовность оказать ближнему помощь, идут рука об руку. Не верю я, в то, что сегодня ты хам, а завтра кинешься на помощь кому-то. Вот и я том же)))))))
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 17:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26749
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
В очередной раз погнали про недовольство русскими мужиками? Думаете, мы уже забыли? Правильно думаете.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 18:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Про недовольство определенными действиями и качествами, или Вы считаете, что полностью идеальны?
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 18:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 59 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не люблю обобщений... Бабы, мужики, русские, иностранцы. Не понимаю я ход таких рассуждений. Ни к кому ничего личного.
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 18:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Да, причем тут "мужики" или "бабы". У нас, к сожалению, просто очень упал уровень именно внешней культуры. Пропустить человека в транспорте, например, дать дорогу другому - очень многими воспринимается почему-то, как признание собственной неполноценности Хотя, вот на днях был смешной случай в автобусе. Давка была нешуточная, и на остановке поняла, что просто не смогу выйти. Видимо, очень громко я свой ужас выражала, и мужчина у двери сказал: "Вы не бойтесь, давайте я вам ручку дам". На что здоровенный парень рядом пробасил: "Ничего не боюсь! и ручки мне вашей не надо!". Смеялись все
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 19:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Хотя, вот на днях был смешной случай в автобусе. Давка была нешуточная, и на остановке поняла, что просто не смогу выйти. Видимо, очень громко я свой ужас выражала, и мужчина у двери сказал: "Вы не бойтесь, давайте я вам ручку дам". На что здоровенный парень рядом пробасил: "Ничего не боюсь! и ручки мне вашей не надо!". Смеялись все КУмедия
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 19:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Лента писал(а): Да, причем тут "мужики" или "бабы". У нас, к сожалению, просто очень упал уровень именно внешней культуры. Пропустить человека в транспорте, например, дать дорогу другому - очень многими воспринимается почему-то, как признание собственной неполноценности +100
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 19:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 59 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я как на другой планете живу ёпрст... Всё что вижу - это дом и храм. От этого своеобразно настраивается ум. Мне кажется что все люди ангелы и нет наверное нигде ничего такого.., хамство там..., едва ли не повальная невежливость и подобное прочее.
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 19:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26749
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): - очень многими ) у кого это "у нас"?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 19:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
ВадДим писал(а): Лента писал(а): - очень многими ) у кого это "у нас"? Вадим, ну у нас у здесь Вы единственный воспитанием блистаете?))
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 19:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Лента писал(а): - очень многими ) у кого это "у нас"? Нет, Вы у нас просто образец такта и культуры, что вы)
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 19:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
ВадДим писал(а): Лента писал(а): - очень многими ) у кого это "у нас"? У нас - это среди людей, с которыми я живу в одном подъезде, ежедневно езжу в общественном транспорте, стою в очереди на кассу в магазинах.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 19:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Да, причем тут "мужики" или "бабы". У нас, к сожалению, просто очень упал уровень именно внешней культуры. Пропустить человека в транспорте, например, дать дорогу другому - очень многими воспринимается почему-то, как признание собственной неполноценности Не, ну что есть, то есть. У нас тоже так.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 23:49 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15327
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
ИщуТихоеМесто писал(а): Я как на другой планете живу ёпрст... Всё что вижу - это дом и храм. От этого своеобразно настраивается ум. Мне кажется что все люди ангелы и нет наверное нигде ничего такого.., хамство там..., едва ли не повальная невежливость и подобное прочее. Да нет, не на другой планете, я тоже вокруг вижу вполне достаточно вежливого и доброго отношения людей друг к другу. Vita-Viktoria писал(а): Marta писал(а): Повторюсь: принципы-то в статье озвучены грамотные, справедливые. Только в нужном ключе воспримутся лишь основательно продвинутыми в отношениях полов пользователями
но ребят почему, тогда в "касте" продвинутых, только иностранцы?)) русские мужчины по другому устроены? У русских мужчин тоже есть что почитать и послушать насчет отношения к любимым женщинам, например хорошие советы владыки Пантелеимона в статье "Как найти жену".
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 24 ноя 2016, 23:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
vasil писал(а): ИщуТихоеМесто писал(а): Я как на другой планете живу ёпрст... Всё что вижу - это дом и храм. От этого своеобразно настраивается ум. Мне кажется что все люди ангелы и нет наверное нигде ничего такого.., хамство там..., едва ли не повальная невежливость и подобное прочее. Да нет, не на другой планете, я тоже вокруг вижу вполне достаточно вежливого и доброго отношения людей друг к другу.. Да, вы правы. Это все мой извращенный греховный ум, из-за которого вижу то, чего нет вокруг. А еще болтливый язык, который заставляет писать то, что искренне думается, забывая, что не нужно. Прошу прощения, что мое "у нас" распространила на всех вас.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 25 ноя 2016, 00:04 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): А вот если с нашими мужиками все хорошо и помощь всегда, почему же столько неплательщиков алиментов своим детям по стране бегает? Про алиментное рабство - см. того же Селезнёва. Их, вообще, надо отменить.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 25 ноя 2016, 00:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): А еще болтливый язык, который заставляет писать то, что искренне думается, забывая, что не нужно. Валь, ни твоя, ни моя искренность здесь никому не нужна. Запомни это.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 25 ноя 2016, 00:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 59 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
KseniaVinni писал(а): Лента писал(а): А еще болтливый язык, который заставляет писать то, что искренне думается, забывая, что не нужно. Валь, ни твоя, ни моя искренность здесь никому не нужна. Запомни это. Публичная искренность хороша когда она не приносит боль себе или ближним. Если она может развить кого-то к лучшему. А когда одни эмоции + вечерняя или хуже того недельная усталость, то лучше иногда просто устраниться от общения на время. Пройдет некоторое время и всё сменит краски
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 25 ноя 2016, 00:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 59 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Про алиментное рабство - надо отменить. Заодно и отцовство тоже отменить. Зачем(?) оно одна только лишняя возня с бумагами...
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 25 ноя 2016, 00:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
ИщуТихоеМесто писал(а): Публичная искренность хороша когда она не приносит боль себе или ближним. Если она может развить кого-то к лучшему. А когда одни эмоции + вечерняя или хуже того недельная усталость, то лучше иногда просто устраниться от общения на время. Пройдет некоторое время и всё сменит краски А про кого имеется в виду: "одни эмоции" и "публичная искренность"?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 25 ноя 2016, 00:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
ИщуТихоеМесто писал(а): А когда одни эмоции + вечерняя или хуже того недельная усталость, то лучше иногда просто устраниться от общения на время. При чём здесь эмоции? Валя кого-то обидела, написав о том, что её тревожит? Ну, извините, буду стараться убеждать её, что этого делать не стоит, бо всё равно всё перевернут с ног на голову, да ещё и пинков надают.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 25 ноя 2016, 01:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Девушки, не нагнетайте, пожалуйста. Сергей и Василь написали тоже о том, что они видит вокруг и это тоже правда - я свидетельствую, бо мой ареал обитания нынче очень узок, я не езжу каждый день в переполненном транспорте, не бываю в массовых скоплениях народа, а вокруг меня в общем все приятные люди. Не нужно обижаться на то, что другие не видят и лучше не обобщать. Просто учитывайте среду, в которой люди находятся, это просто другой опыт. И, если бы я опять зажила прежней жизнью, то вернулась бы очень быстро к своей мизантропии. Я и так-то, в благостном состоянии людей не долюбливаю... люблю только несчастных, и то местами.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 25 ноя 2016, 01:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Светлана_Д писал(а): Просто учитывайте среду, в которой люди находятся, это просто другой опыт. Да, вот именно. Ценно, когда учитывается опыт каждого. И принимается во внимание, что опыт бывает разный. И, если ты этого не видишь, то не значит, что у человека поврежденный взгляд. Бесценно умение это понимать. Светлана_Д писал(а): Не нужно обижаться на то, что другие не видят ... Ты невнимательно читала, Света. Никто тут не обижался на чужое мнение. Было неприятно от формы выражения, а не от содержания.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 25 ноя 2016, 01:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Лента писал(а): Светлана_Д писал(а): Не нужно обижаться на то, что другие не видят ... Ты невнимательно читала, Света. Никто тут не обижался на чужое мнение. Было неприятно от формы выражения, а не от содержания. Валюш, если кто-то мое мнение опроверг не по сути, а в какойтонетакой форме, то я просто удивлюсь и неприятно мне от этого не будет, бо тут люди, в основном не знакомые лично друг с другом пишут и нет возможности уловить контекст. И в этом смысле я, наверное, больше похожа на мужчин, которые вслух не рефлексируют, но делают это в себе. Но, понимаю, тебе и Ксении неприятно. Но как это поправить? Извини, но мысли твои про извращенный и греховный ум и сомнения в искренности предлагают мне только один вариант - извиниться. Но я не знаю, за что, если по мне тексты на последней странице выглядят нормальными.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 25 ноя 2016, 01:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Светлана_Д писал(а): Валюш, если кто-то мое мнение опроверг не по сути, а в какойтонетакой форме, то я просто удивлюсь и неприятно мне от этого не будет Хорошо, я буду учиться. Спасибо.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене? Добавлено: 25 ноя 2016, 09:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 59 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): А про кого имеется в виду: "одни эмоции" и "публичная искренность"? KseniaVinni писал(а): При чём здесь эмоции? Валя кого-то обидела, написав о том, что её тревожит? Ну, извините, буду стараться убеждать её, что этого делать не стоит, бо всё равно всё перевернут с ног на голову, да ещё и пинков надают. Никого я не имел ввиду. А пинки мы сами себе только можем раздавать Больше никто. Обида то внутри человека возникает, а не вне его Если у человека чистая совесть и им не движут тайные страсти, то никто не может его обидеть просто, по умолчанию.
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|