 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом  Добавлено: 20 сен 2016, 19:20 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 45
Откуда: Подмосковье
|
мария.ps писал(а): Только недавно в соседней теме вспоминали. Маша, супер!!!  А по теме - вот что досталось по наследству, с этим и жить, и это как раз то поле, которое и надо возделывать. Родителей не выбирают, а мужа выбирают. Так что сначала сами-сами пашем, потом на других смотрим.
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
gnomiki
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 21 сен 2016, 20:25 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 23:39
Сообщения: 95
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): За нас Господь распялся, мы кровью Его омыты. Никаких титанических усилий не требуется да и не хватит. Достаточно когда хочется попилить, стиснуть покрепче рот и мысленно произнести "Господи, Иисусе Христе, помилуй нас грешных". Это ведь не титанические усилия. Правда? gnomiki писал(а): Все ж мы знаем, что чтобы похудеть, нужно меньше есть, не так ли?  Кому-то проще перешагнуть через себя, кому-то практически невозможно. Кто-то вырос в семье, где родители общались только лаем и гавканьем и человеку сложно потом не гавкать на других. А кто-то вырос в интеллигентной семье и приветливость дается ему легко. Все эти факторы и играют роль в наших способностях достичь того или иного результата. Только недавно в соседней теме вспоминали.[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SdVlz1p8LhU[/youtube] ну да, ну да...опять всё верно. только преподобных что-то какую неделю не завозят...
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 21 сен 2016, 21:43 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 45
Откуда: Подмосковье
|
|
Гномики, а вам-то что самой нужно?
Переделать мужа? Чтобы мы вас пожалели? Поругали мужа?
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 00:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Пока человек не поймёт, что супруга надо любить таким, какой он есть, просто - за него, не будет ни счастья, ни мира, ни покоя, ни семьи. И не надо никого ни жалеть, ни переделывать, ни ругать. Надо учиться любить... Любви учатся.
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 10:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 45
Откуда: Подмосковье
|
Ивона писал(а): Пока человек не поймёт, что супруга надо любить таким, какой он есть, просто - за него, не будет ни счастья, ни мира, ни покоя, ни семьи. И не надо никого ни жалеть, ни переделывать, ни ругать. Надо учиться любить... Любви учатся. Основные проблемы от того, что человек не знает, чего он точно хочет, и нужно ли ему это. Поэтому наводящие вопросы нужны, чтобы прийти к описанному вами выводу самостоятельно. ))
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 10:52 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39993
Возраст: 105
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ленусик писал(а): Ивона писал(а): Пока человек не поймёт, что супруга надо любить таким, какой он есть, просто - за него, не будет ни счастья, ни мира, ни покоя, ни семьи. И не надо никого ни жалеть, ни переделывать, ни ругать. Надо учиться любить... Любви учатся. Основные проблемы от того, что человек не знает, чего он точно хочет, и нужно ли ему это. Поэтому наводящие вопросы нужны, чтобы прийти к описанному вами выводу самостоятельно. )) Леночка, уже пярь страниц, а Вы находите какие-то изменения?
|
|
|
|
|
|
|
gnomiki
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:09 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 23:39
Сообщения: 95
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ленусик писал(а): Гномики, а вам-то что самой нужно?
Переделать мужа? Чтобы мы вас пожалели? Поругали мужа? Ну....Изначально вообще-то я хотела услышать про опыт других женщин, живущих в браке с похожим мужчиной. Это, в принципе, было основное желание. Насколько я поняла, таких оказалось немного, но ситуацию уже было не остановить...
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 45
Откуда: Подмосковье
|
IRUS писал(а): Ленусик писал(а):
Основные проблемы от того, что человек не знает, чего он точно хочет, и нужно ли ему это. Поэтому наводящие вопросы нужны, чтобы прийти к описанному вами выводу самостоятельно. ))
Леночка, уже пярь страниц, а Вы находите какие-то изменения? Надежда умирает последней. )))) А если без шуток, все перемены начинаются с принятия и осознания проблемы. И это принятие может растянуться на несколько недель, месяцев или лет. Так что я не считаю, что пишу здесь зря. Мы, конечно, результата не увидим, да он нам лично и не нужен: главное, чтобы у ТС с мужем все было хорошо. И если когда-нибудь наши мысли, тоже выстраданные в свое время (!!!) помогут ТС что-то осознать, это будет здорово!
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
gnomiki
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:13 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 23:39
Сообщения: 95
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Ленусик писал(а):
Основные проблемы от того, что человек не знает, чего он точно хочет, и нужно ли ему это. Поэтому наводящие вопросы нужны, чтобы прийти к описанному вами выводу самостоятельно. ))
Леночка, уже пярь страниц, а Вы находите какие-то изменения? а какова цель советов данных форумчан? чтобы человек сразу со всем согласился и "изменился в лучшую сторону"?  мне казалось, что вполне достаточно общения на какую-то тему, размышлений, а там каждый сам для себя в нужное время уже сделает вывод...нет?
|
|
|
|
|
|
|
gnomiki
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:14 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 23:39
Сообщения: 95
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ленусик писал(а): IRUS писал(а): Леночка, уже пярь страниц, а Вы находите какие-то изменения? Надежда умирает последней. )))) А если без шуток, все перемены начинаются с принятия и осознания проблемы. И это принятие может растянуться на несколько недель, месяцев или лет. Так что я не считаю, что пишу здесь зря. Мы, конечно, результата не увидим, да он нам лично и не нужен: главное, чтобы у ТС с мужем все было хорошо. И если когда-нибудь наши мысли, тоже выстраданные в свое время (!!!) помогут ТС что-то осознать, это будет здорово! вы меня опередили!!! 
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
gnomiki писал(а): Насколько я поняла, таких оказалось немного, но ситуацию уже было не остановить... Почему же? Таких немало. В этой теме вам пишут несколько таких женщин. 
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:19 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 45
Откуда: Подмосковье
|
gnomiki писал(а): Ленусик писал(а): Гномики, а вам-то что самой нужно?
Переделать мужа? Чтобы мы вас пожалели? Поругали мужа? Ну....Изначально вообще-то я хотела услышать про опыт других женщин, живущих в браке с похожим мужчиной. Это, в принципе, было основное желание. Насколько я поняла, таких оказалось немного, но ситуацию уже было не остановить... У меня сестра живет с неверующим мужем. Тем не менее, ребенка крестили, сестра поет в храме и возит детей к Причастию. Более того, иногда муж сам в церковь заходит - постоять с женой за компанию. Никто его не заставляет поститься и причащаться, более того, сестра если соблюдает пост, то сама и так, чтобы мужу не мешать. Она его не переделывает, и о ужас! если он ее в пост в театр приглашает - она идет. И в семье мир. Муж тоже периодически потакает детям, может застудить на прогулке или накормить конфетами, снимает на фото или видео - это просто жизнь! Жизненные ситуации, как у всех. Даже если вам кажется, что только у вас такая уникальная проблема - нет, поверьте мне. У все примерно одно и то же, только в профиль. И еще раз повторю - то, что вам дано, с этим-то и надо жить. По-христиански желательно. Знаю нескольких мужчин, которые прекрасные отцы, и верующие, и прямо по Евангелию живут и детей воспитывают только с благими целями и намерениями. Сто стороны все супер! Однако пообщавшись с женой, понимаешь, что все не так то и просто. А есть такие верующие, что хочется лопатой приложить.  А заодно отцовства лишить и вообще... Но это не наше дело. Так что во всем есть свои плюсы и свои минусы. Ничего нового под луной. В каждой избушке свои погремушки. У вас свои. )))
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
Alla
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:33 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ленусик писал(а): Никто его не заставляет поститься и причащаться, более того, сестра если соблюдает пост, то сама и так, чтобы мужу не мешать. Она его не переделывает, и о ужас! если он ее в пост в театр приглашает - она идет. И в семье мир.
Это какую надо иметь веру, чтобы готовить мясо в пост... Не, я бы не смогла, одно уныние. А в театр, сестра любит ходить, помимо поста?
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алана писал(а): Это какую надо иметь веру, чтобы готовить мясо в пост... Не, я бы не смогла, одно уныние. А в театр, сестра любит ходить, помимо поста? А какой вариант? Не постящегося мужа принудительно запостить?
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Алана писал(а): Ленусик писал(а): Никто его не заставляет поститься и причащаться, более того, сестра если соблюдает пост, то сама и так, чтобы мужу не мешать. Она его не переделывает, и о ужас! если он ее в пост в театр приглашает - она идет. И в семье мир.
Это какую надо иметь веру, чтобы готовить мясо в пост... Не, я бы не смогла, одно уныние. А в театр, сестра любит ходить, помимо поста? Спокойно смотрю на мясо, ем его вообще больше как лекарство, мне оно нужно. Знаю человека, который вообще его не ест.
_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 45
Откуда: Подмосковье
|
Алана писал(а): Ленусик писал(а): Никто его не заставляет поститься и причащаться, более того, сестра если соблюдает пост, то сама и так, чтобы мужу не мешать. Она его не переделывает, и о ужас! если он ее в пост в театр приглашает - она идет. И в семье мир.
Это какую надо иметь веру, чтобы готовить мясо в пост... Не, я бы не смогла, одно уныние. А в театр, сестра любит ходить, помимо поста? Любит, и идет в театр ради мужа. По крайней мере ее духовник благословил так делать ради мира в семье.
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 45
Откуда: Подмосковье
|
Алана писал(а): Ленусик писал(а): Никто его не заставляет поститься и причащаться, более того, сестра если соблюдает пост, то сама и так, чтобы мужу не мешать. Она его не переделывает, и о ужас! если он ее в пост в театр приглашает - она идет. И в семье мир.
Это какую надо иметь веру, чтобы готовить мясо в пост... Не, я бы не смогла, одно уныние. А в театр, сестра любит ходить, помимо поста? Ответственность без любви делает человека бесцеремонным. ... Вера без любви делает человека фанатиком. (Ап. Павел). Любить гораздо сложнее, чем следовать букве закона.
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
Alla
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:41 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Алана писал(а): Это какую надо иметь веру, чтобы готовить мясо в пост... Не, я бы не смогла, одно уныние. А в театр, сестра любит ходить, помимо поста? А какой вариант? Не постящегося мужа принудительно запостить? Да не, я просто представила. Я бы не смогла сама готовить в пост скоромное, чтобы не оскоромиться. Мне почему-то всегда жаль такие пары, где один супруг воцерковленный, а другой - нет.
|
|
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:43 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028
Возраст: 45
Откуда: Подмосковье
|
Алана писал(а): Vita-Viktoria писал(а): А какой вариант? Не постящегося мужа принудительно запостить? Да не, я просто представила. Я бы не смогла сама готовить в пост скоромное, чтобы не оскоромиться. Мне почему-то всегда жаль такие пары, где один супруг воцерковленный, а другой - нет. Имеете право на свое мнение.  Мне не жаль. Я одно время плотно в церкви помогала, и насмотрелась на такие православнутые семьи, что теперь для меня брак с неверующим - это не ужас-ужас-ужас.
_________________
Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:45 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алана писал(а): Да не, я просто представила. Я бы не смогла сама готовить в пост скоромное, чтобы не оскоромиться. Мне почему-то всегда жаль такие пары, где один супруг воцерковленный, а другой - нет. Не знаю, мне кажется, за лучшее если единство в семье полное, даже в религиозной плоскости, однако в реальности, наблюдала, как оба верующих человека в паре, понимали свою веру совершенно особым, отличным образом, что порождало мини-религиозные войны в семье.
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
Alla
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:46 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ленусик писал(а): Алана писал(а):
Это какую надо иметь веру, чтобы готовить мясо в пост... Не, я бы не смогла, одно уныние. А в театр, сестра любит ходить, помимо поста?
Любит, и идет в театр ради мужа. По крайней мере ее духовник благословил так делать ради мира в семье. Если любит театр тогда, конечно, легче. Я, опять же к себе примерила. Потому как театр не люблю, тяжело б мне было идти туда, в пост или не в пост.
|
|
|
|
|
|
|
Alla
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:51 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ленусик писал(а): Алана писал(а): Да не, я просто представила. Я бы не смогла сама готовить в пост скоромное, чтобы не оскоромиться. Мне почему-то всегда жаль такие пары, где один супруг воцерковленный, а другой - нет. Имеете право на свое мнение. Мне не жаль. Я одно время плотно в церкви помогала, и насмотрелась на такие православнутые семьи, что теперь для меня брак с неверующим - это не ужас-ужас-ужас. Перегибы везде плохи, лучше золотая середина. Как и во всем, каждому - свое.
|
|
|
|
|
|
|
Alla
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 11:58 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Алана писал(а): Да не, я просто представила. Я бы не смогла сама готовить в пост скоромное, чтобы не оскоромиться. Мне почему-то всегда жаль такие пары, где один супруг воцерковленный, а другой - нет. Не знаю, мне кажется, за лучшее если единство в семье полное, даже в религиозной плоскости, однако в реальности, наблюдала, как оба верующих человека в паре, понимали свою веру совершенно особым, отличным образом, что порождало мини-религиозные войны в семье. Так и я за полное единство в семье.
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 12:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алана писал(а):
Это какую надо иметь веру, чтобы готовить мясо в пост... Не, я бы не смогла, одно уныние. А в театр, сестра любит ходить, помимо поста?
Я готовлю, кроме великого среды и пятницы. Ничего-с. ))
|
|
|
|
|
|
|
Alla
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 12:09 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Алана писал(а):
Это какую надо иметь веру, чтобы готовить мясо в пост... Не, я бы не смогла, одно уныние. А в театр, сестра любит ходить, помимо поста?
Я готовлю, кроме великого среды и пятницы. Ничего-с. )) Готовите и сами не едите? Могу предположить, что Вы не любите мясо.
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 12:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а):
Не знаю, мне кажется, за лучшее если единство в семье полное, даже в религиозной плоскости, однако в реальности, наблюдала, как оба верующих человека в паре, понимали свою веру совершенно особым, отличным образом, что порождало мини-религиозные войны в семье.
Вита, да это и на форуме видно не вооруженным глазом. Кто то исповедует монашество в миру и доказывает что по другому нельзя, а если вдруг что то не по уставу - то ад, как минимум, такому обеспечен. Мера законничества у каждого своя.
Последний раз редактировалось Gold-life 22 сен 2016, 12:12, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 12:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алана писал(а): Готовите и сами не едите? Могу предположить, что Вы не любите мясо. Ем, конечно и супруга ест. Сейчас кормящая воопче не поститься...
|
|
|
|
|
|
|
Alla
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 12:16 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Алана писал(а): Готовите и сами не едите? Могу предположить, что Вы не любите мясо. Ем, конечно и супруга ест. Сейчас кормящая воопче не поститься... Ну и при чем тогда Ваш пример? Я бы тоже так смогла, готовить и есть, готовить и есть...
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 12:31 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алана писал(а): Я бы тоже так смогла, готовить и есть, готовить и есть... Можно приготовить и не есть. Какие проблемы?
|
|
|
|
|
|
|
Alla
|
Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом Добавлено: 22 сен 2016, 12:43 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Алана писал(а): Я бы тоже так смогла, готовить и есть, готовить и есть... Можно приготовить и не есть. Какие проблемы? Вы то сами пробовали 40 дней готовить, каждый день, скоромное, утром и вечером, а в выходные и днем, и не есть? Ну пусть не каждый день мясо, в другие дни рыбу, яйца, молочное что-нить. Могу, опять же предположить, что не пробовали.
Последний раз редактировалось Alla 22 сен 2016, 12:44, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
