Православный форум Доброе слово

Ибо если устами
твоими будешь исповедывать
Иисуса Господом и сердцем твоим
веровать, что Бог воскресил Его из
мертвых, то спасешься. Библия Римлянам 10.9.

_________________
...я из Церкви евангельских-христиан баптистов....Господь, Пастырь мой...если я пойду и долиной смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной...Библия Псалом 22.4.

Это членам Церкви писано, не всем.

Это да. Причём на радость католикам, только членам римской церкви.

_________________
...я из Церкви евангельских-христиан баптистов....Господь, Пастырь мой...если я пойду и долиной смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной...Библия Псалом 22.4.

КаФоликам, т.е. православным.

Более актуальной мне видится мысль - спасусь ли я сам?
За остальных, (где им быть после смерти) Бог меня ни о чём не спросит. Управит Свой Суд и без меня.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Да это понятно.
Но отчего же не порассуждать. Интересно же, как у Бога все устроено. Хотя бы гипотетически.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Суд Божий \даже и Ангелам\ непостижим. Это догмат веры - многократно изложен в Святом Писании и он, яснее ясного.
Просто помолиться и вдуматься в это...
О чём рассуждать тогда останется, тому кто нищ духом?
Мне вот лично, - ни о чём.
.
Со мной часто такое случается что сосредоточенная молитва заставляет молчать мой разум.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

С этим никто не спорит.
Но о спасение инославных и иноверных часто задумываются именно те, у кого есть близкие люди (родственники, друзья, коллеги по работе) инославные и иноверные, и они уже умерли вне Православной Церкви.
Например, знать, что любимая бабушка/тетя/дядя вечно будет в аду, и спокойно к этому относиться, наверное, неправильно.

В истории Русской Православный Церкви есть католик, за которого молились церковно, по благословению митрополита Филарета, это доктор Федор Гааз.

_________________
Христианское имя - Елена

Вот ещё слова Апостола.
Они же сказали: веруй
в Господа Иисуса Христа, и
спасешься...Библия Деяния 16.31


Уповаю на спасение
Твое, Господи, и заповеди Твои
исполняю. Библия Псалом 118.166

_________________
...я из Церкви евангельских-христиан баптистов....Господь, Пастырь мой...если я пойду и долиной смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной...Библия Псалом 22.4.

Ну, все же разные.
Вам - так, а другим - иначе.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Нам и почти всех православных-то не открыто, где их точное место определено в ином мире бывает после смерти их тела... думаете, зря?
Если Бог скрывает Свои Суды, то пытаться проникнуть в них - не грех ли это?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Не грех.
Иначе богословы не исследовали бы Писание, предание и труды отцов, не писали бы собственные труды.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

В этом суть Милости. Не навязывать свою модель поведения никому.
Каждый сам волен избирать те направления своего мышления которые видятся ему верными.
Мне вот, первый духовник строго на строго запретил вникать в чужие судьбы чрезмерно тщательно, но поставил иной ориентир. Всё что мешает молитве - отринуть от себя как мешающее спасению.
А богословствовать о том и о сём без молитвы - можно ведь и всю жизнь.
Но вот, приблизит ли такое богословствование - чью-либо душу к Богу?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Флаг в руки и барабан на шею всем кому Богом дан дар слова.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Александр, эти слова уже были приведены, поднимите глаза вверх страницы. Дальше читайте следующий стих Деяний 32: "И проповедали слово Господне ему и всем, бывшим в доме его". Не просто уверовали, но и обучились основам веры. С одной верой можно и бесам уподобиться, веровать и трепетать как они.

Полагаю, что не грех, если такие мысли не просто праздное любопытство от безделья.

А у кого нет дара любви жернов на шею?

_________________
Христианское имя - Елена

Это разные места Писания.

_________________
...я из Церкви евангельских-христиан баптистов....Господь, Пастырь мой...если я пойду и долиной смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной...Библия Псалом 22.4.

Не владею темой.
Не знаю что такое "дар любви".
Дар любви - это молитва к Богу о ближних. О любом из ближних. Так учил меня духовник. А слова - это не дар любви, но дар разносторонний. Словами о Боге и губить можно... При чём, чем больше слов и чем они "правильнее" - тем сильнее и устойчивее может быть вред от них, при условии если нет искренней молитвы о том в кем пересекся. Таким "божественным" словам цена пред Богом какая?!

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Иногда действительно решать за Бога, это неправильно.
Посему не судите никак
прежде времени, пока не придет
Господь, Который и осветит
скрытое во мраке и обнаружит
сердечные намерения. Библия 1Кор 4.5

_________________
...я из Церкви евангельских-христиан баптистов....Господь, Пастырь мой...если я пойду и долиной смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной...Библия Псалом 22.4.

Что значит разные? Речь идет об одном и том же человеке. Писание - это цельное учение, а не набор цитат по темам.
Давайте почитаем весь текст: "Около полуночи Павел и Сила, молясь, воспевали Бога; узники же слушали их. Вдруг сделалось великое землетрясение, так что поколебалось основание темницы; тотчас отворились все двери, и у всех узы ослабели. Темничный же страж, пробудившись и увидев, что двери темницы отворены, извлек меч и хотел умертвить себя, думая, что узники убежали. Но Павел возгласил громким голосом, говоря: не делай себе никакого зла, ибо все мы здесь. Он потребовал огня, вбежал в темницу и в трепете припал к Павлу и Силе, и, выведя их вон, сказал: государи мои! что мне делать, чтобы спастись? Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой. И проповедали слово Господне ему и всем, бывшим в доме его. И, взяв их в тот час ночи, он омыл раны их и немедленно крестился сам и все домашние его. И, приведя их в дом свой, предложил трапезу и возрадовался со всем домом своим, что уверовал в Бога. Когда же настал день, воеводы послали городских служителей сказать: отпусти тех людей (Деян. 16:25-35).

Как видим, стражник не просто взял и уверовал, а были сверх естественные события.

_________________
Христианское имя - Елена

Александр.
Слишком часто цитировать Святое Писание - это почти самый верный путь к тому что тебя перестанут воспринимать как серьёзного, вдумчивого собеседника.
Писание здесь все читали и поверьте, многие здесь знают его почти наизусть, но не цитируют, надеясь что другие - просто, не глупее их.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Правда.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Не соглашусь, цитировать Писания нужно обязательно, и обязательно проверять цитаты и свои, и оппонентов, благо есть электронные версии.

_________________
Христианское имя - Елена

Да кто же Вам запрещает?
Цитируйте ровно столько, сколько сами считаете нужным.
.
В беседе - надо уметь слышать и посильно понимать своего собеседника.
А вот соглашаться или спорить с ним - совсем не обязательное условие диалога.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Да почему же скрывает? черным по белому написано.

Благодарю за разрешение лично мне. Может теперь еще и Александру Субачеву разрешите?
А без шуток, как можно рассуждать о религиозных вещах без цитирования Писаний или святых отцов?

_________________
Христианское имя - Елена

Иисус Христос постоянно цитировал Писание.Также Апостолы оставили нам в этом пример, цитируя Божие Слово.

_________________
...я из Церкви евангельских-христиан баптистов....Господь, Пастырь мой...если я пойду и долиной смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной...Библия Псалом 22.4.

И про загробную участь кого же из усопших Ваших знакомых (поимённо) что в Писании черным по белому-то написано?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Троллить изволите?
Я ни Вам и никому иному не разрешал и не запрещал и не собираюсь это делать.
Нравится Вам или кому-то другим цитировать Святое Писание и Отцов - да пожалуйста... никто не против.
Но я не люблю цитат. Просто не люблю и всё.
Это мой личный выбор.
Считаю, что если тебе есть что сказать дельное, то и своими словами это всегда, более менее легко, скажешь.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

И кого же конкретно из наших знакомых мы обсуждаем в этой теме?

Ну..., насчет "постоянно" цитировал Писание я бы так не сказал.
Эти глупости можно сказать человеку не читавшему Евангелия.
Почитайте Евангелие внимательно. Сами поймёте - цитат Иисус говорил совсем немного.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя