Православный форум Доброе слово

Ну вы же и сами понимаете,Сергей,как без опытного наставника тяжело войти в подлинную христианскую жизнь минуя множество сетей и ловушек. Евангелие без живого примера зачастую не помогает вполне. Евангелие это же не книга,а благая весть,живой пример.

Филипп, остановитесь, прошу. Мне страшно за вас.

Филипп, остановитесь, прошу. Мне страшно за вас.

Вам не страшновато писать то, что Алексей пишет?

З.Ы. Читать, конечно же.

Страшно? Но почему? Я внимательно читала - Филипп не сказал ничего такого...

Вам не страшновато писать то, что Алексей пишет?

Он не говорит ничего особенного, ничего "прелестного", просто вы его не понимаете, вот и всё. Удивляюсь этому, это да.

А почувствовать событие и получить "извещение,это не суеверие

А я обе стороны понимаю и не понимаю о чем спор. Ведь и так и эдак можно посмотреть.
Если без эвфемизмов обойтись, уж простите мою прямоту, то можно и предположить, что чп с самолетом было некиим предупреждением патриарху, или даже нам... Чего тут такого страшного-то? Т.е. страшно, конечно, но не это, а то, что сближение с католиками может активно продолжиться.

И вы согласны вот с этими словами?

Не проси извещения от Бога, если ты можешь посоветоваться с человеком. Ведь иначе ты можешь впасть в прелесть. ...

Всегда, когда рядом есть духовный человек, у него нужно спрашивать совета. А вот если человека, у которого можно спросить, нет — к примеру, ты находишься где-то в пустыне, — однако в тебе живет жажда послушания, тогда Благий Бог Сам становится твоим Старцем. Он просвещает и извещает тебя. Положим, ты не можешь найти человека, который способен разъяснить тебе какое-то место из Священного Писания. Но в этом случае тебя просвещает Бог, и ты понимаешь это место.

т.е. ты хочешь сказать, что человек бросил наркотики и групповой секс, начал встречаться с православными женщинами и понял, что лучше бы он практиковал групповой секс и наркотики, чем встречался с православными женщинами?

"Иудейский Первосвященник Анания был очень недостойный человек и повелел незаконно бить Апостола Павла по устам. Ап. Павел назвал его "стеной подбеленной", но когда узнал о его первосвященническом достоинстве, то промолвил: я не знал, братья, что он первосвященник; ибо написано: начальствующего в народе твоем не злословь (Деян. 23: 1-5)."

А я обе стороны понимаю и не понимаю о чем спор. Ведь и так и эдак можно посмотреть.

А никто и не знает, кстати, Вашей позиции по этой теме. Почему-то вместо ясно выраженного мнения Вы больше ассоциациями да цитатами выражаетесь.

Это я оставлю на Вашей совести. Вам рот никто не затыкает, но это не значит, что никто не может Вам возразить или высказать мнение по поводу Ваших действий.

Братие и сестры!
Мы уже неделю ругаемся между собой по поводу встречи патриарха и папы.
А ведь считаем себя православными людьми. Если уж такой незначительный повод, как дипломатическая встреча представителей двух конфессий разжигает огонь непонимания и недоверия между нами, то что будет, если произойдёт что-то действительно серьезное? Мы друг друга резать начнем, как католики с гугенотами в Варфоломеевскую ночь?

Валя, это всё вопрос духовного опыта и внимания. Вот, к примеру, св. Паисий Святогорец говорил:



http://verapravoslavnaya.ru/?Paisii_Svyatogorec_Slova_3

Спасибо за цитату! Вот, кстати и ключевая фраза - ты в пустыне и в жажде послушания - условия для внимания к извещениям. Но мы не в пустыне!

Вопрос 362. Владыко мой! Сколько раз надобно помолиться, чтобы помысл получил извещение [Удостоверение] о сем.

Ответ Иоанна. Когда не можешь вопросить оного старца, то надобно трижды помолиться о всяком деле и после сего смотреть, куда преклоняется сердце, хотя на волос, — так и поступить; ибо извещение бывает заметно и всячески понятно сердцу.

Вопрос 364, того же. Если и после молитвы не скоро получаю извещение, то что мне должно делать? И когда сие произойдет по моей собственной вине, но утаится от меня, из чего я могу разуметь это?

Ответ. Если после третьей молитвы не получишь извещения, то знай, что ты сам виновен в том; и если не познаешь своего согрешения, укори себя, и Бог помилует тебя.

[Другой] Ответ великого старца. Брат! Божественное Писание говорит: Без рассуждения не делай ничего (всё с советом твори) (Сир. 32, 21). Когда ты делал не по совету, а по своей воле, то трудился неблагоразумно; ибо нет никого, кто не имел бы нужды в советнике, кроме Самого, Создавшего премудрость. Когда же ты решился по Богу отсечь свою волю, прийти во смирение и принять малейшего твоего брата советником, то подвиг тем на зависть ненавистника добра — демона, всегда питающего зависть против всех. Видишь ли строптивость вражию? Я ничего на назначал тебе сам собою, но ты упросил меня, и я посоветовал тебе, как брату. Ты же, услышав, оставил совет без исполнения и спросил меня вторично, а я напомнил тебе о фарисее, ибо и тот говорил с самохвальством то, что говорил. Ты искал удостоверения [В славянском: извещения], а это не что иное, как высокомудрие. ...

И другой адрес, по которому уважаемая эксперт, которой видео по этому вопросу привлекали, рассуждает, что нужно определяться, мол, со Христом или с патриархом.

Не понятно, что заставляет спорящих считать, что их духовный опыт надежнее, чем у принявших решение о встрече. Которую страницу читаю и не понимаю. Мысль отца Паисия о пустыне как к данной ситуации относится? Не осталось наставников, или их не хотят слушать при принятии кардинальных решений? А мы вынуждены полагаться на свое извещение, т.к. для нас наставников тоже нет?

И вот он, после моей мысли о том, что надо бы позвонить батюшке, узнать его отношение к встрече, прислал мне ту беседу на радио Радонеж. И все. Наверное, определяться еще рано, нет повода. Но бдить нам никто не запретит. И иметь голову на плечах.И если что, то это у меня по послушанию.

Но бдить нам никто не запретит. И иметь голову на плечах.И если что, то это у меня по послушанию.

Спасибо за цитату! Вот, кстати и ключевая фраза - ты в пустыне и в жажде послушания - условия для внимания к извещениям. Но мы не в пустыне! Жажда послушания...как хорошо сказано! Именно этого, имхо, так не хватило, чтобы не начать подозревать священноначалие во зле.

А Вы в брючно-юбочном обсуждении не участвовали ? По свидетельствам старожилов оно тут уже многие годы то затихает, то разгорается. Вроде все участники живы-здоровы.

Если эта беседа Четвериковой, то определяться надо уже сейчас. В отношении Четвериковой, не Патриарха.
http://sib-catholic.ru/direktor-radio-r ... -eretikom/