|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 19:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Среди прочего мне запомнилось вот что. Он говорил о том, что многие беды в мире происходят от надвигающегося глобального матриархата. Женщина становится главой семьи, в лучшем случае она равна мужчине. Вспомнил недавние события в Кельне: говорит, это страшно звучит, но мужчины стояли рядом и не находили в себе сил заступиться, когда их женщин насиловали, а все почему? потому что в головах европейцев давно произошел переворот: женщины - сильные, их не нужно защищать, они в этом не нуждаются. Оксана, а как его зовут?
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 20:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паники нет, есть желание понять. Я доверяю Патриарху, это мудрейший человек, вот и хочется разобраться, каковы цели. Убеждена, что чего-то мы не знаем. Думаю, такой шаг имеет серьёзные мотивы. Возможно, РПЦ делает это как раз для сохранения своей идентичности и чтобы себя обезопасить. В общем, вспоминается "Путин, введи войска!", и как потом оказалось, что решение было единственно верным. Не всегда то, что вроде как очевидно обывателю, является правильным видением ситуации. Вот почему мне не хватает информации и хочется разъяснений. Оксан, спасибо за рассказ
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 20:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не знаю, у меня сложилось ощущение, что Папа за помощью обратился. В документе это и прослеживается, мол, уже на обочине он общественной жизни.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 21:07 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24225
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Папа, пишут, специально мотнулся на Кубу чтобы встретить Патриарха. Фактически отказался от прозелитизма. Политически это выглядит как наша победа.
Что будет поглядим
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 22:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
KseniaVinni писал(а): Оксана, а как его зовут? Я, бестолковая, не запомнила. Имя непростое, прям хоть записывай. Сейчас вспоминаю: что-то вроде Васс....а дальше не помню. Весь вечер пытаюсь вспомнить и не могу. Вассиан?
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 22:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Елена-М писал(а): ++++++Офигеть!!! П.1 "мы" признали католиков полноценной церковью, водимой Духом святым!!! Такого ещё не было! ОтречЬся от православия от имени всеЙ Церкви даже Патриарх не имеет полномочий! А Вы не знаете, что Патриарх в официальном тексте поздравлений на Пасху, рассылаемом руководителям деноминаций ( лютеранам и консервативным протестантам) обращается с терминам "братья во Христе"? Так же обращался и Алексий II. Это официальный межконфессиональный этикет. Сааавсем разные вещи-назвать их братьями во христе(они Его исповедуют так или иначе). и саавсем другое..............
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 22:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): А комментарии и разъяснения, и аналитика, и размышления, и статьи, и вообще на тему - еще впереди, я думаю. Информационный повод только-только минул. Какой-то совсем коммерческий подход к вопросам Духа....
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 22:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): KseniaVinni писал(а): Оксана, а как его зовут? Я, бестолковая, не запомнила. Имя непростое, прям хоть записывай. Сейчас вспоминаю: что-то вроде Васс....а дальше не помню. Весь вечер пытаюсь вспомнить и не могу. Вассиан? У нас был схимонах Амфилохий. Его имя нередко не запоминали, или коверкали. Мне посчастливилось несколько раз побеседовать с ним.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 22:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Какой осведомленный схимонах. и не будет схимник на дороге с замужней женщиной час разговаривать....хи-хи-хи...порицая матриархат. даже простой монах не будет. Я как-то подкатила к одному Белому священнику(но прозорливому) с каким--то вопросом. Он меня благословил, а потом, как-то странно посмотрев поверх моей головы сказал=У тебя духовник есть!!! Он всё и объяснит!= и что это за схимник часто появляющийся на автомойке???
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 22:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): и не будет схимник на дороге с замужней женщиной час разговаривать....хи-хи-хи...порицая матриархат. Думаете Ксенья придумала или схимник оборотень?))))) На самом деле, в наше время все немного по другому, чем в книжках пишут Цитата: даже простой монах не будет. То есть Господь мог с проститутками разговаривать, а монахи наши до просто женщины не опустятся? На самом деле разговаривают конечно )) Цитата: и что это за схимник часто появляющийся на автомойке??? А почему нет?
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 23:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Елена-М писал(а): и не будет схимник на дороге с замужней женщиной час разговаривать....хи-хи-хи...порицая матриархат. Думаете Ксенья придумала или схимник оборотень?))))) На самом деле, в наше время все немного по другому, чем в книжках пишут Да кто знает... Тот схимонах, которого я знала, вёл совсем другой образ жизни. Но все разные, наверное.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 23:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Елена-М писал(а): и не будет схимник на дороге с замужней женщиной час разговаривать....хи-хи-хи...порицая матриархат. Думаете Ксенья придумала или схимник оборотень?))))) На самом деле, в наше время все немного по другому, чем в книжках пишут Цитата: даже простой монах не будет. То есть Господь мог с проститутками разговаривать, а монахи наши до просто женщины не опустятся? На самом деле разговаривают конечно )) Цитата: и что это за схимник часто появляющийся на автомойке??? А почему нет? =В наше время всё по другому= это не про Церковь. Гнуть её под современные вырождение нравственности модно и приятно, но, это уже не про НЕЁ! При чем здесь проститутки? У неё есть муж. Какой монах отменит то, что муж велел?. Духовник не имеет такой силы. Посмотрите клятву схимника. Простой монах на дороге с женщиной разговаривать НЕ БУДЕТ! У меня духовник монах был-я к нему на исповедь "в мешок " одевалась. Нужно было снять мерку-он не согласился(эт мне до него сантиметром дотронуться....)!! Ваши вопросы обусловлены тем, что вы представления не имеете о монашестве. Для вас это чисто внеший атрибут. Простой монах может покинуть монастырь только с разрешения настоятеля(недалеко, по монастырской потребности) А на км дальше-письменное разрешение-обязательно!!! И в города редко отпускают по одному. А тут!! Схимник-на тарантайке каженную неделю разъезжает , да ещё её на автомойке моет... а деньги-то у него откель???
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 23:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
KseniaVinni писал(а): Да кто знает... Тот схимонах, которого я знала, вёл совсем другой образ жизни. Но все разные, наверное. А вот и ни фигашеньки! Несоблюдение устава-раз-два=и пинка дать могут! Монахи в миру-и то так себя не ведут. Да и сейчас на мирское житьё в реееедких случаях благословляют. Это отрыжка сталинских времен-монастыри-то позакрывали! Вот и жили в миру....
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 23:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Мне почему-то стукнуло в голову спросить: а как вы относитесь к встрече Патриарха с папой? Он с улыбкой отвечает: прекрасно, прекрасно отношусь! Начал рассказывать, сколько всего страшного происходит в мире, как унижают христиан, как в Европе здания церквей отдают под рестораны и т.п. В общем, он видит в этом событии важную политическую подоплеку. Понятно, что о воссоединении Церквей речь не идет, но о сотрудничестве - очень даже. Сегодня к нам в музей приходила группа из одного храма. Я вела экскурсию, а после познакомилась с их настоятелем, очень долго разговаривали, в том числе и о встрече патриарха с папой. Он так же отозвался о ней, как и этот схимонах. И не видит в этом ничего плохого. Кстати, напомнил, что русские православные ездят в католический Бари помолиться св. Николаю Угоднику, да и св. Амвросия Медиоланского не забывают... Мне как-то поспокойнее стало. Не хотелось бы еще одного раскола внутри Русской православной церкви.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 23:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Очень даже общаются монахи с мирянами. Я в одном псковском монастыре разыскала монаха, который знаком с нашей Ириной Борисовной - передала ему поклон, никто от меня не шарахался, наоборот, другие монахи помогли в поиске. А потом несколько часов просидела за разговорами-чаем с монахом, который в лавке книжной торгует, тогда мне это было надо очень, и этот разговор сильно меня поддержал.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 23:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Ксения писал(а): Мне почему-то стукнуло в голову спросить: а как вы относитесь к встрече Патриарха с папой? Он с улыбкой отвечает: прекрасно, прекрасно отношусь! Начал рассказывать, сколько всего страшного происходит в мире, как унижают христиан, как в Европе здания церквей отдают под рестораны и т.п. В общем, он видит в этом событии важную политическую подоплеку. Понятно, что о воссоединении Церквей речь не идет, но о сотрудничестве - очень даже. Сегодня к нам в музей приходила группа из одного храма. Я вела экскурсию, а после познакомилась с их настоятелем, очень долго разговаривали, в том числе и о встрече патриарха с папой. Он так же отозвался о ней, как и этот схимонах. И не видит в этом ничего плохого. Кстати, напомнил, что русские православные ездят в католический Бари помолиться св. Николаю Угоднику, да и св. Амвросия Медиоланского не забывают... Мне как-то поспокойнее стало. Не хотелось бы еще одного раскола внутри Русской православной церкви. Вы всё перепутали. Внешне дружеские и совместные действия-одно. А признание католической церкви равной нашей, да ещё водимой Духом святым т.е признание истинности их исповедания.... Патриарх не имеет такой власти. С сего дня-могу с чистой совестью ему не подчиняться! Собор однажды это сделал-ну поперла Церковь тот собор. И решение его отменила! Вы, как историк, это знаете.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 23:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Патриарх не имеет такой власти. С сего дня-могу с чистой совестью ему не подчиняться! Собор однажды это сделал-ну поперла Церковь тот собор. И решение его отменила! Вы, как историк, это знаете. Ну я-то уже побегала по разным раскольникам-протестантам. Знаю, к чему ведет это: к гордыне, самодовольству и вечной погибели. Не дай Бог! Поэтому лучше уж я побуду в послушании священноначалию. Я баба глупая, им виднее, что и как нужно делать в столь высоких материях.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 23:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): С сего дня-могу с чистой совестью ему не подчиняться! Елена, я так подозреваю, что Вы с ним вряд ли пересекаетесь, чтобы подчиняться или не подчиняться. Но дело даже не в этом. Сама позиция у Вас эмоциональная и не мирная, а стало быть опасная. Следующий шаг это обвинение Церкви в безблагодатности с таким главой и далее уход за двери. Вы же понимаете, что это не правильно. Хотя, мне кажется, Вы человек очень разумный и цельный, но иногда эмоциональный, что тоже хорошо, так как не безразличный, глупостей не наделаете Но о плохом не стоит думать все же.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 23:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Очень даже общаются монахи с мирянами. Я в одном псковском монастыре разыскала монаха, который знаком с нашей Ириной Борисовной - передала ему поклон, никто от меня не шарахался, наоборот, другие монахи помогли в поиске. А потом несколько часов просидела за разговорами-чаем с монахом, который в лавке книжной торгует, тогда мне это было надо очень, и этот разговор сильно меня поддержал. Ну опять 25! Ну не путайте общение с монахом (В монастыре!) и на дороге со схимником??? А вообще-времена последние, если уж и православные православного устава не знают. Из патерика: одного монаха настоятель отправил в город за чем-то. Дорога дальняя-прибился к нему иудей-вдвоем не так страшно и скушно. И всю дорогу тот иудей монаху рассказывал какая вера иудейская правильная и хорошая. Надоел до оскомины. Ну, монах, чтобы уж тот отвязался от него и сказал :" ну, может, в чем-то ты и прав..." Вернулся он в монастырь, а настоятель(прозорлив был) его не пускает- ты от Христа отрекся! на дороге-вспомни. Вот так вот. А для современного христианства....православие- так, одна из религий..."но, ведь Бог один- и каждый верит по своему....=у меня Бог в душе=" говорят...
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 23:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Елена-М писал(а): С сего дня-могу с чистой совестью ему не подчиняться! Елена, я так подозреваю, что Вы с ним вряд ли пересекаетесь, чтобы подчиняться или не подчиняться. Но дело даже не в этом. Сама позиция у Вас эмоциональная и не мирная, а стало быть опасная. Следующий шаг это обвинение Церкви в безблагодатности с таким главой и далее уход за двери. Вы же понимаете, что это не правильно. Хотя, мне кажется, Вы человек очень разумный и цельный, но иногда эмоциональный, что тоже хорошо, так как не безразличный, глупостей не наделаете Но о плохом не стоит думать все же. Опять сталинизм! Я ещё ничего не подумала, а меня уже обвинили!
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 23:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Елена-М писал(а): Патриарх не имеет такой власти. С сего дня-могу с чистой совестью ему не подчиняться! Собор однажды это сделал-ну поперла Церковь тот собор. И решение его отменила! Вы, как историк, это знаете. Ну я-то уже побегала по разным раскольникам-протестантам. Знаю, к чему ведет это: к гордыне, самодовольству и вечной погибели. Не дай Бог! Поэтому лучше уж я побуду в послушании священноначалию. Я баба глупая, им виднее, что и как нужно делать в столь высоких материях. И при чем тут я? Где вы там бегали? И при чем тут я, если высшая власть в Церкви (тем более по таким вопросам). принадлежит Церкви и даже не собору и тем более-не Патриарху. Патриарх-не папа римский-он всего на всего предстоятель. Давайте не будем обожествлять его. подчиняйтесь комку хотите, только вот на суде НИКТО за вас не ответчик! Темной бабке-такое с рук сойдет, вы-то женщина образованная-сами изучите вопрос.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 13 фев 2016, 23:36 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24225
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Просто, чтобы было: Цитата: Да, католики въ лице своей iерархiи сохранили апостольское преемство. Въ силу этого, внутренняя благодать Св. Духа есть здесь. Но она, благодаря многимъ догматическимъ ересямъ католическаго исповеданiя, не является здесь спасающей и перерождающей силой. ... и так далее. http://www.russia-talk.com/idea.htmАрхиепископ Серафим (Соболев). Святитель.
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 14 фев 2016, 00:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Просто, чтобы было: Цитата: Да, католики въ лице своей iерархiи сохранили апостольское преемство. Въ силу этого, внутренняя благодать Св. Духа есть здесь. Но она, благодаря многимъ догматическимъ ересямъ католическаго исповеданiя, не является здесь спасающей и перерождающей силой. ... и так далее. http://www.russia-talk.com/idea.htmАрхиепископ Серафим (Соболев). Святитель. Т.е. Дух Святой есть, но он не действует.......ну....так ОН есть во всяком творении. А крещение их действительно, не в силу правоверности, а потому, что православие признает любое Крещение(даже мирянами и , в исключительных случаях, некрещеными) в силу исповедания крещаемого. Да, их при переходе в православие миропомазывают, НО!! Только после гласного исповедания веры+ отречения от заблуждений. И не вижу предмета для спора. Есть символ веры- его нарушение= стакан ,лимон...... Согласно ему, у нас нет с католиками общения в Таинствах. Какой уж тут Дух? Кто сомневается в том, что такое католицизм-почитайте постулат о непогрешимости папы....я ооочень смеялась. Оно, конечно, удобней....постов не надо соблюдать, и во многом полегче требования..... Только......о чем мы говорим? О путевке в пансионат??? DIXI
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 14 фев 2016, 00:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Оно, конечно, удобней....постов не надо соблюдать, и во многом полегче требования..... Только......о чем мы говорим? О путевке в пансионат??? Елена, если мы об аскетике, то у католиков как раз во многом гайки жестче закручены, но дело даже не в них. Цитата: А крещение их действительно, не в силу правоверности, а потому, что православие признает любое Крещение(даже мирянами и , в исключительных случаях, некрещеными) в силу исповедания крещаемого. Думаете? Тогда почему православной церковью не признается крещение Свидетелей Иеговы?
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 14 фев 2016, 00:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Согласно ему, у нас нет с католиками общения в Таинствах. Какой уж тут Дух?
Об этом документе нам говорили в музее. Практика причастия католиков у православных существовала в течение нескольких лет, позже от нее отказались. Цитата: Существует также документ 1970 года – «Разъяснение председателя Отдела внешних церковных сношений МП митрополита Никодима о невозбранном допущении к Святым Таинствам старообрядцев и католиков»: «Священный Синод, принимая это постановление, руководствовался практикой в жизни Русской Православной Церкви в СССР, когда члены Старообрядческой Церкви, имеющей трехстепенную иерархию, а также члены Римско-Католической Церкви в случае болезни или по иной причине обращаются к священнослужителям Русской Православной Церкви с просьбой о духовном утешении и за совершением Святых Таинств. (Это может быть в тех случаях, когда последователи старообрядческого и католического исповеданий не имеют возможности обратиться к священнослужителям своих Церквей.) В таких случаях духовенству Русской Православной Церкви надлежит проявлять пастырскую заботу и преподавать нуждающимся духовное утешение и Святые Таинства. При этом следует иметь в виду, что Православная и Римско-Католическая Церкви имеют одинаковое учение о Святых Таинствах и взаимно признают действенность этих Таинств, совершаемых в них».
«Вплоть до середины 80-х годов Русская Церковь регулярно оказывала евхаристическое гостеприимство католикам (местным или приезжим), поскольку на территории СССР было трудно найти католического священнослужителя. Однако эта практика впоследствии была прекращена по настоянию Константинопольского Патриархата – «с тем, чтобы дать время принять ее другим православным». Постановление Священного Синода от 27 июля 1986 года отменяет практику евхаристического гостеприимства католикам, однако его текст, может быть, и намеренно, остается неясным: там говорится, в частности, что «эта практика не получила развития», а это оставляет место для самых разных интерпретаций. Вероятно, именно поэтому некоторые православные священнослужители и после 1986 года продолжали преподавать Таинства католикам, обращавшимся к ним с такой просьбой», - пишет Иоанн Гуайта.
Подводя итог всему сказанному, можно сделать такие выводы: что касается православного, желающего принять Таинства в католическом храме, то католический священник, согласно каноническому праву Католической Церкви, не может отказать ему в этом, «если последний сам о том попросит и будет настроен подобающим образом» и «когда этого требует необходимость или к этому склоняет подлинная духовная польза, причём отсутствует опасность заблуждения или безразличия». http://www.katolik.ru/vopros-otvet/1210 ... hrame.html
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 14 фев 2016, 01:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Более того: Цитата: 1965 — В Риме в последний день работы Второго Ватиканского Собора, в день памяти св. Амвросия Медиоланского, был обнародован текст совместной Декларации Римско-католической и Константинопольской Православной Церквей по случаю взаимного снятия анафем 1054 г.
Совместная работа комиссий Константинопольского Патриарха Афинагора и Папы Римского Павла VI, выработавших текст этой декларации, проходила в Стамбуле 22—24 ноября.
Декларация гласила:
«1. Благодарные Богу за то, что по благости и милосердию Своему Он дал им встретиться на той Священной земле, где смерть и воскресение Господа Иисуса завершили тайну нашего спасения и где излияние Духа Святого породило Церковь, папа Павел VI и патриарх Афинагор I твердо решили не упускать ни одной возможности к проявлению жестов, вдохновленных Любовью, которые могли бы содействовать развитию уже начавшихся братских отношений между Римско-католической Церковью и Константинопольской Православной Церковью. Они убеждены, что отвечают таким образом на призыв благодати Божией, ведущей ныне как Церковь Римско-католическую и Церковь Православную, так и всех христиан к преодолению разногласий, дабы они вновь стали “едиными”, как просил о них Господь Иисус Своего Отца.
2. Среди препятствий, которые находятся на пути к братским отношениям доверия и уважения, следует назвать прежде всего воспоминание о достойных сожаления решениях, поступках и инцидентах, приведших в 1054 г. к отлучению патриарха Михаила Керулария и двух других лиц легатами Римского престола, возглавляемыми кардиналом Гумбертом, подвергшимися, в свою очередь, подобному отлучению со стороны Константинопольского Патриарха и Синода.
3. В тот беспокойный период истории события эти не могли быть иными. Но сегодня, когда возможно вынести о них более здравое и уравновешенное суждение, необходимо признать, что чрезмерное значение, которое они приобрели позднее, было чревато последствиями, которые, насколько мы можем судить, далеко вышли за пределы намерений и предвидений зачинщиков, чьи запретные меры касались лишь определенных лиц, но не Церквей и не были направлены на прекращение церковного общения между кафедрами Римской и Константинопольской.
4. Вот почему папа Павел VI и патриарх Афинагор I со своим Синодом, убежденные в том, что выражают общее стремление к правде и единодушное чувство любви своих верующих, напоминают завет Господень: Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой (Мф. 5, 23—24) — и по обоюдному согласию заявляют:
а) что они сожалеют об оскорбительных словах, о необоснованных упреках и осудительных жестах, которые как с одной, так и с другой стороны окрасили собою печальные события того времени или сопутствовали им;
б) что они равным образом сожалеют и желают изъять из памяти и среды церковной акты отлучения, которые затем последовали и воспоминание о которых до наших дней служит препятствием к сближению в духе любви, и предать их забвению;
в) что они скорбят о том, что дурные прецеденты и последующие события под влиянием различных факторов, прежде всего взаимного непонимания и недоверия, в конце концов привели к реальному разрыву церковного общения.
5. Папа Павел VI и патриарх Афинагор I со своим Синодом сознают, что этот жест справедливости и взаимного прощения недостаточен для того, чтобы положить конец разногласиям, как древним, так и недавним, все еще остающимся между Римско-католической Церковью и Церковью Православной, и которые будут преодолены действием Духа Святого, благодаря раскаянию в исторических ошибках и деятельной воле к достижению понимания и совместному выражению апостольской веры и ее требований.
Совершая подобный жест, они уповают на то, что он будет угоден Богу, готовому прощать нас, когда и мы прощаем друг друга, и оценен всем христианским миром и в особенности всей Римско-католической Церковью и Православной Церковью как выражение искренней взаимной воли к примирению, как побуждение к продолжению в духе взаимного уважения, доверия и любви диалога, который к великой пользе для душ приведет с помощью Божией к обновлению жизни, наступлению Царства Божия в полном общении веры, в братском согласии и участию в Таинствах, соединявших нас в течение первого тысячелетия жизни Церкви.
Павел VI, папа
Афинагор I, патриарх». http://www.pravoslavie.ru/5669.html
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 14 фев 2016, 01:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Существует также документ 1970 года – «Разъяснение председателя Отдела внешних церковных сношений МП митрополита Никодима о невозбранном допущении к Святым Таинствам старообрядцев и католиков»: «Священный Синод, принимая это постановление, руководствовался практикой в жизни Русской Православной Церкви в СССР, когда члены Старообрядческой Церкви, имеющей трехстепенную иерархию, а также члены Римско-Католической Церкви в случае болезни или по иной причине обращаются к священнослужителям Русской Православной Церкви с просьбой о духовном утешении и за совершением Святых Таинств. (Это может быть в тех случаях, когда последователи старообрядческого и католического исповеданий не имеют возможности обратиться к священнослужителям своих Церквей.) В таких случаях духовенству Русской Православной Церкви надлежит проявлять пастырскую заботу и преподавать нуждающимся духовное утешение и Святые Таинства. И на практике это было. Мою прапрабабку католичку причащал и отпевал православный священник, это было перед войной, с Питера в Лугу выехали и там по какой-то причине не нашли католического священника, обратились к православному и он не отказал. Отпевал он же ее.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 14 фев 2016, 01:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Елена-М писал(а): Оно, конечно, удобней....постов не надо соблюдать, и во многом полегче требования..... Только......о чем мы говорим? О путевке в пансионат??? Елена, если мы об аскетике, то у католиков как раз во многом гайки жестче закручены, но дело даже не в них. Цитата: А крещение их действительно, не в силу правоверности, а потому, что православие признает любое Крещение(даже мирянами и , в исключительных случаях, некрещеными) в силу исповедания крещаемого. Думаете? Тогда почему православной церковью не признается крещение Свидетелей Иеговы? ИСПОВЕДАНИЕ
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
Последний раз редактировалось Елена-М 14 фев 2016, 01:37, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 14 фев 2016, 01:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Елена-М писал(а): Оно, конечно, удобней....постов не надо соблюдать, и во многом полегче требования..... Только......о чем мы говорим? О путевке в пансионат??? Елена, если мы об аскетике, то у католиков как раз во многом гайки жестче закручены, но дело даже не в них. Цитата: А крещение их действительно, не в силу правоверности, а потому, что православие признает любое Крещение(даже мирянами и , в исключительных случаях, некрещеными) в силу исповедания крещаемого. Думаете? Тогда почему православной церковью не признается крещение Свидетелей Иеговы? В отличие от всех здесь присутствующих, я пишу не то. что думаю. Пишу то, что точно знаю
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что у нас сегодня плохого? Текущие новости. Добавлено: 14 фев 2016, 01:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Цитата: Существует также документ 1970 года – «Разъяснение председателя Отдела внешних церковных сношений МП митрополита Никодима о невозбранном допущении к Святым Таинствам старообрядцев и католиков»: «Священный Синод, принимая это постановление, руководствовался практикой в жизни Русской Православной Церкви в СССР, когда члены Старообрядческой Церкви, имеющей трехстепенную иерархию, а также члены Римско-Католической Церкви в случае болезни или по иной причине обращаются к священнослужителям Русской Православной Церкви с просьбой о духовном утешении и за совершением Святых Таинств. (Это может быть в тех случаях, когда последователи старообрядческого и католического исповеданий не имеют возможности обратиться к священнослужителям своих Церквей.) В таких случаях духовенству Русской Православной Церкви надлежит проявлять пастырскую заботу и преподавать нуждающимся духовное утешение и Святые Таинства. И на практике это было. Мою прапрабабку католичку причащал и отпевал православный священник, это было перед войной, с Питера в Лугу выехали и там по какой-то причине не нашли католического священника, обратились к православному и он не отказал. Отпевал он же ее. Ха! Так вед не наоборот! Православного -католик. Так что умерла ваша бабушка православной....
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|