Православный форум Доброе слово

Мне статья понравилась http://expert.ru/2015/10/22/konets-poli ... eslavnyih/ и вывод:


В целом согласна с автором этой статьи.

_________________
Христианское имя - Елена

Мне тоже. Наконец приходит время подумать не только о себе!

Не надо тень на ясный день наводить. Госбюджет ни чем не отличается от бюджета семейного.
Им даже проще, они всегда могут в пенсионный фонд залезть или иначе как выгрести денежки из карманов граждан.
Гражданам же всё надо заработать горбом. За кражи могут и привлечь.

Дожили......... +

https://touch.news.mail.ru/politics/237 ... frommail=1
Прям слушала бы его и слушала

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Сырьевая экономика - плата за 1905 и 1914 годы

Но одного периода мы уже коснулись - это была Первая русская революция 1904-1905 годов. Но мы по ней пронеслись, потому что это был один из просто примеров иллюстраций той же темы, но современной. А сейчас я просто хочу, чтобы Леонид начал ввод в эту тему подробно, почему и что тогда было главным предметом торговли, а это был еще не бензин, а керосин.
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/36075

НЕФТЬ ПРАВИТ МИРОМ
Леонид КРУТАКОВ

Результат не заставил себя ждать. Всего за 5 лет производство российского керосина выросло в 3,5 раза и достигло 190 тыс. тонн, при этом продажная цена снизилась в 4,5 раза. Россия полностью отказалась от импорта, а на внутреннем рынке образовались излишки.

Условия для экспансии российского керосина на мировой рынок были подготовлены. Но на пути экспорта оставалось еще одно, непреодолимое мирным путем препятствие – отсутствие выхода к морским торговым путям.

Путь в 2 тыс. миль по Каспию и Волге с морской отгрузкой в Петербурге превращал дешевый бакинский керосин в золотой по сравнению с американским. При этом в 400 милях от Баку плескалось Чёрное море, открывавшее выход к мировым торговым путям и Дунаю, главной транспортной артерии Европы.

Препятствие заключалось в том, что у России не было своего порта в Закавказье, а в черноморских проливах и устье Дуная господствовала Турция.

ГОРЯЩИЕ БУРОВЫЕ ВЫШКИ И НЕФТЯНОЙ ФОНТАН. БАКУ

ПРОРЫВ В ЕВРОПУ

Господство Турции в Чёрном море явилось итогом Крымской войны 1853–1856 годов, а его гарантами стали Франция и Англия, участвовавшие в войне на стороне Османской империи. Через 20 лет ситуация кардинально изменилась. Англия и континентальная Европа, зажатые в тисках американской нефтяной монополии, были заинтересованы в снятии морской блокады с России и выходе русского керосина на мировой рынок.

Изменению позиции Европы способствовало одно маленькое, но очень важное новшество в правилах организации нефтяных промыслов в России, которые вступили в силу в 1873 году. Новые правила не только обеспечили передачу в частные руки казенных нефтяных промыслов и установили льготный режим налогообложения – они сняли все преграды на пути инвесторов. К поиску, добыче и переработке нефти допускались все желающие, без ограничений по сословию, вероисповеданию и гражданству.

В Баку пришел иностранный капитал: Братья Нобель – из Швеции, Ротшильды – из Франции и братья Самуэль – из Англии. Маленькое российское новшество предопределило экономическое и политическое будущее мира.

В 1877 году началась новая Русско-турецкая война. Принято считать, что война эта была помощью со стороны России братской Болгарии в ее борьбе за свободу от гнета Османской империи. В поддержку болгар неожиданно выступила вся европейская пресса, которая ранее не замечала этих проблем. Освобождения православных от мусульманского ига требовали самые просвещенные умы Европы: Чарльз Дарвин, Оскар Уайльд, Виктор Гюго и Джузеппе Гарибальди.

Практическим результатом освободительной Русско-турецкой войны стало установление контроля России над устьем Дуная и присоединение к Российской империи закавказского порта Батум. Франция и Англия поддержали мирный договор России с Турцией, но с условием, что на Балканах не будет создано крупное православное государство. В итоге от гнета мусульман освободили не всех православных – автономию получила только часть Болгарии.

В 1878 году, сразу же после подписания мирного договора началось строительство Закавказской железной дороги (Баку – Тифлис – Батум), инвестором которой выступил банкирский дом Ротшильдов в обмен на право льготного владения неф­тяными промыслами на Апшеронском полуострове.

Ротшильды очень быстро нарастили свои активы в российской нефтедобыче, консолидировав более 130 бакинских предприятий через договора – комиссии на продажу керосина в обмен на кредиты. Стоимость кредита внутри России тогда составляла 20 %, а банкирский дом Ротшильдов кредитовал нефтяников под 6 % годовых.

Ротшильды изначально ориентировались на экспорт российского керосина, сделав ставку на Закавказскую железную дорогу и расширенный по сравнению с другими нефтедобытчиками парк нефтеналивных цистерн. Внутренний рынок керосина остался за Нобелями. С момента закладки Закавказской железной дороги всего за 5 лет они довели свою долю на внутрироссийском рынке с 2,3 до 46 %.

После запуска в 1883 году железной дороги Баку – Батум российский экспорт начал расти в геометрической прогрессии. В первый год за рубеж было отправлено 25 тыс. тонн керосина, а в 1890 году – 620 тыс. тонн (25-кратный рост). Около 70 % поставок приходилось на европейский рынок, оставшиеся объемы шли в Восточную Азию.

Монополия «Стандарт Ойл» в Европе была разрушена в рекордные сроки. Доля Ротшильдов в российском экспорте преобладала, доходя порой до 60 %. А доля российского керосина в общем объеме мирового рынка составляла почти 30 %. Треть мирового рынка всего за 7 лет. И это было только начало.


Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" : http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5123/
-------------------------
Нефтяные войны прошлого века
1914- 1918 годы. Первая Мировая война, впоследствии названная первой "войной моторов", стала первым в мировой истории конфликтом, где враждующие армии применяли танки, автомобили, самолеты, работающие на бензине. Многие боевые корабли использовали в качестве топлива мазут. В результате, впервые война велась, в том числе, и для получения контроля за месторождениями нефти. Крупнейшими странами-производителями нефти тогда были США, Россия, современная Индонезия (тогда принадлежала Нидерландам), Австро-Венгрия, Румыния и Индия (колония Великобритании).

1918 год. Впервые в мире Советская Россия национализировала нефтяные компании, в том числе и иностранные. После этого (но не только по этой причине) Великобритания, Франция, США и др. начали оказывать помощь Белому Движению и даже послали свои войска на российскую территорию для "защиты мирных граждан и их экономических интересов".

1938 год. Нефть стала причиной начала "торговых войн": после того, как Мексика национализировала собственность британских и американских нефтяных компаний, США и Великобритания немедленно ввели экономические санкции против Мексики. В частности, США отказались покупать мексиканское серебро.

1939-1945 год. Вторая Мировая война, которую некоторые историки называют "первой нефтяной войной". Контроль над месторождениями нефти в Румынии, Закавказье, на Ближнем и Дальнем Востоке был важнейшей частью стратегии противоборствовавших сторон.
...
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/6207/


Слушал вести FM 2 дня назад(первая ссылка), материал показался интересным, что нашел еще по теме выложил.
Все самого хорошего!

А почему не за татаро-монгольское иго?

Примерно 20% работоспособных граждан платят налоги с з/п в 1000 рублей в месяц, вернее платят их работодатели, а работники согласны работать в "черную". Поэтому кто и кого грабит не совсем понятно.

_________________
Христианское имя - Елена

Относительно подоходного налога, У рабочего зарплата, а не доход, и подоходный налог и него вообще не надо бы брать.
Относительно пенсий, надо вернуться к истокам. Вначале каждый сам заботился о своём будущем и копил на старость, или надеялся на детей.
И только не очень давно стали формироваться пенсионные фонды, обычно с солидарной ответственностью, куда рабочие, из своей зарплаты, перечисляли в него некоторые суммы, которые и получали назад в виде пенсии. (В том что эти деньги не с работодателя, а с рабочего легко убедиться если сравнить зарплату тех кто работает официально с теми кто получает "серую" зарплату, последние, в равных условиях, получают больше.) Заметьте перечисления были целевые, именно на формирования пенсионного фонда, ни как не госбюджета.
Пенсионный фонд давал эти деньги в рост, предоставляя кредиты, в том числе и государству. Затем "государственные мужи" прикарманили эти денежки и пенсионный сбор стал пенсионным налогом. Но если скажем в СССР это ни имело ни какого значения, государство просто обеспечивало всех пенсиями, то при капитализме ситуация уже другая. Пенсионный фонд, стал выполнять свою основную задачу, для которой он собственно и формировался, по остаточному принципу.

Новое слово в экономике. Не путайте доход и прибыль.
Есть Налоговый Кодекс, где четко сказано:

Кстати, пенсии и другие социальные выплаты не облагаются налогом.

Павел, пенсионный фонд, он государственный внебюджетный. Государственный бюджет формируют другие статьи, такие подоходный налог, налог на прибыль, акцизы с нефти и прочие налоги. Деньги пенсионного фонда используются только для выплаты пенсий. Пускать в рост можно только накопительную часть песионных отчислений, эти деньги как раз и "заморозили"

_________________
Христианское имя - Елена

Каждый трудящийся, должен иметь право самому выбирать будущее свей пенсии.
Либо работодатель отчисляет из з/п в пенсионный фонд, либо человек получает полную з/п, без отчислений в пенсионный, и сам создает свою пенсию, допустим через банковские вклады.
А то, что всех пинками заставляют отчислять в пенсионный - это первое свидетельство того, что государство хорошо запускает туда руку. Причем обе.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А если человек станет инвалидом, кто будет ему платить? Старость пришла, а пенсии нет, что делать, умирать с голоду?
Наивных и безответственных гораздо больше, чем ответственных, поэтому низкий поклон государству, что трясет как грушу якобы христиан якобы православных. Может если сильнее потрясет, вспомним, что кесарю кесарева, а Богу Божие.
У меня сестра работает сейчас в бомжатнике, это государственный социальный центр, такие истории рассказывает. Денег очень часто таким "свободолюбивым" не хватает, чтобы паспорта выплавлять. У некоторых ни дня официального стажа, всё время работали неофициально. А заболели, их просто на улицу вышвырнули. Пенсии им не положены.

_________________
Христианское имя - Елена

Повторюсь. Должен быть выбор.
С другой стороны, то что сейчас платит государство в виде пенсии - подачка.
Пока пенсии чиновников и депутатов не будут превышать минимальную пенсию о стране - нормальных пенсий не будет.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Если у людей будет выбор платить или не платить пенсионные и социальные взносы, то и этой подачки не будет. Будет голод и нищета для многих людей.

А почему Вы не идете в депутаты? Идете в депутаты, ломайте систему изнутри, пожертвуйте собой ради общего блага.

_________________
Христианское имя - Елена

))))))))))))
Хороший вопрос!
Можно подумать нас там ждут с распростёртыми объятиями.
Я давно привык к тому, что нашему государству на нас, простых людей, мягко сказать наплевать.
Не питаю иллюзий и не возлагаю надежд на сытую и обеспеченно государством старость.
В России есть два уровня, как говорят геймеры. Мы, плебс обитаем где-то внизу, властьимущие - высоко наверху. Причем так высоко, что оттуда нас совсем не видно.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А если человек лазит по карманам, он должен платить подоходный налог.
Государство может всё, у него есть армия и милиция, которая всех недовольных поставит на место. Можно например ввести налог на осадки.
Значение терминов часто меняется во времени в интересах власть имущих. Доход всё же от предпринимательской деятельности, а зарплата это плата за работу. Многие предприниматели, кроме доходов от предприятия, платят себе зарплату.
Почему то в СССР всем платили пенсию и повышать пенсионный возраст не собирались.
Почему вдруг стало не хватать? Может прежде чем повышать пенсионный возраст последить за расходами пенсионного фонда?

Когда молодой и здоровый - хорошо так рассуждать. А многие люди рады, что есть возможность получать пенсию. У людей по-разному складываются жизни, не все могут накопить на пенсию, потому что семьи большие или живут на минимальную зарплату, или болезни свои или родственников, или , например, многодетная мать, которая всю жизнь отдала детям, и могла работать совсем недолго, потом оставить ее без средств к существованию(?). Для того и социально государство, чтобы богатые могли делится с бедными, которые зачастую не виноваты, что они бедные (на этот вопрос можно дискутировать, но это долго и сложно, достаточно понять, чтобы несколько человек были богатыми, несколько сотен или тысяч должны быть бедными).
Государство запускает руку туда, куда ему позволено. Страховая часть пенсии не является именной, т.е. на нужды государства, а не лично Вас, лично Вас, когда придет время. И еще: страховые взносы платите не ВЫ лично, а работодатель, не из Вашей зарплаты, а из средств организации. Вы лично только 13% НДФЛ.

.....................
Бюджет внебюджетного пенсионного фонда консолидирован с российским бюджетом, т.е. у этих бюджетов один управленец и распорядитель - правительство. В 2013г. бюджет ПФ РФ был единственным профицитным, поэтому власти и латают дыры основного бюджета за счет пенсионного. Это временная, но, видимо, для понимания правительства единственная возможность.

Вот зря Вы меня не с самого начала цитируете. От этого весь смысл сказанного исказился.)
Повторюсь.
Должен быть ВЫБОР. Самому копить, или через пенсионный фонд.
А латать дыры деньгами из пенсии - отнюдь не единственная возможность. Это просто самая простая возможность. Залезть в карман простому человеку всегда легко. А в чиновничьи и депутатские карманы почему-то никто не заглядывает. Уверяю Вас, там есть на что посмотреть.)

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Как я вижу, у кого есть возможность, сами откладывают. Но я лично не разбираюсь в банках, поэтому не рискую отдавать деньги в пенсионные негосударственные фонды. Пока я выйду на пенсию, они могут 10 раз умереть. В общем, буду работать до последнего: спасение утопающего - дело рук самого утопающего. А там видно будет. Не исключено, что скончаюсь еще задолго до выхода на пенсию. Так что пора похоронные копить.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я полностью сообщение процитировала вроде бы...
Я не спорю, возможно есть и другие возможности латать дыры. Да, пожалуй, повышать пенсионный возраст - это реально решить проблемы бюджета за счет простого человека, соглашусь.
Про выбор: ну деньги на пенсионный фонд берут не из кармана государства, а из каримана организации, на обеспечение старости простого человека и берут от организации. Возмущаться могут только владетели фирм, предприятий и т.д. Вы думаете, почему работодатель вынуждает соглашаться работающего на серую зарплату? Правильно, что не платить больших страховых взносов из кармана организации (читай своего, если он владелец) в пенсионный, социальный и медицинский фонда. Потому что работодатель считает , что с какой стати ему платить на кого-то еще, на свои нужды он заработал, а тут государство отнимает на каких-то там граждан, бизнес обижает со своими законами.

Все проще, на самом деле. То, что работодатель отчисляет в пенсионный, он недоплачивает работнику. Мы платим из своего кармана и взносы на медицину и на пенсию.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Не смешите, не один год работала в аудиторской компании, да, и оценщик с 2002 года, работала с арбитражными управляющими. Честных работодателей, которые думают больше о работниках, чем о себе, встретила только одного, из более чем сотни. А доступ у меня был к серьезным бухгалтерским документам, кроме того, образование позволяет мне делать кое-какие экономические выводы, меня на мякине не проведешь.

Кроме того, полагаю, если человек не может создать свой бизнес, наивно полагать, что он накопит себе на пенсию самостоятельно. Это ошибочная теория, которую исповедовал Егор Гайдар, за эту ошибку заплатили миллионы своим жизнями, а многие даже душами, т.к. покончили жизнь самоубийством.
Предпринимательский талант - это Божий дар, и если таланта нет, за деньги на тренингах его не купишь.

_________________
Христианское имя - Елена

Стоп. Но мы понимаем, что перекладывание на граждан обязанности выбирать, где они должны хранить свои пенсионные деньги - это обман?

Эти уровни везде в падшем мире.
Немецкие капиталисты очень жадные, как и все остальные капиталисты, Маркс точно знал. В этом вопросе ему можно верить. А почему немцы стали жить лучше без революций? Немецкие профсоюзы действительно защищают права трудящихся.
А у нас все, от простого слесаря до директора, полагают, что счастье и благополучие само свалится без битв, придет добрый царь батюшка/любимый президент и всё станет хорошо. Да не бывает так.

_________________
Христианское имя - Елена

Это не обязанность. Это возможность, то бишь право выбора. Так что обманом это сложно назвать.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

У немцев работает закон, профсоюз дело второе.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Но извините, все это следует из ложной посылки, что человек может предсказать, что будет с его пенсионным фондом через 20 лет. При этом государство действует из предположения, что это возможно, а это невозможно в принципе.

Нет, это в чистом виде обман.

Я не совсем понял к чему Ваш ответ? Я пишу о том, что то, что работодатель платит за работника в пенсионный фонд, он этому работнику недоплачивает в зарплату.
При чем тут честность работодателей?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А, вот Вы к чему. Я неправильно понял.
Да это обман. Чуть раньше я собственно так и сказал. Все, что в нашей стране связано с пенсией - это обман.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А сейчас кто мешает копить? Деньги, которые сейчас с нас собирают в ПФ идут сегодняшним пенсионерам. Их кто должен кормить? Они вон нам сколько всего насоздавали, а их обманули с ваучерами.

А если работник заболеет, не дай Бог в ДТП попадет, к примеру, и не сможет работать на данном предприятии, работодатель будет содержать этого работника? Вот я к чему. Якобы "недоплаченная" сегодня з/п - это гарантия, что хотя бы с голоду не придется умирать, если потеряешь трудоспособность.

_________________
Христианское имя - Елена