Православный форум Доброе слово

Я тут впервые близко столкнулась с темой аборта. Знакомая (не близкая) его сделала. И так как она рассказала сначала о своих намерениях, то ессно я отговаривала. Отговаривала по-разному и по хорошему (о том чуде какое родится и т.Д.), потом страшить (что может не буть больше детей), всё спокойно говорила, тон доброжелательный. Под конец уже сказала, что она потом может пожалеть.
А в ответ - я всё понимаю, но я это сделаю. Человеку 29 лет и нет в сознании совсем, что это убийство, что это живое. Это я использовала слова "ребеночек", "дите", а она говорила "оно". Она не замужем, встречается с МЧ, который был только "за" рождение ребенка. Но у нее сработал прагматизм - нет ни своего жилья, страх безденежья и вроде как и не тот мужчина от кого она хочет детей. Это добило.. Зачем тогда встречается с ним?? Она из нормальной полной семьи, москвичка, квартира родителей.
И знаете, когда она сделала т.н. химический аборт, то я не могла с ней просто общаться, такое внутреннее отторжение было, даже легкая ненависть. При чем это чувство непроизвольное, я его взяла позже под контроль, но сначала общаться не могла.
Самое интересное, что она очень страдала физически несколько месяцев, но после всего, когда ей сказали, что процесс закончилась первое о чем она поинтересовалась о будущих детях и ей сказали, что у нее всё нормально и будут дети
Как это всё в одной голове уживается - аборт и интерес могут ли быть дети в будущем не понятно..

но она же четко написала - нет обустроенности, нет уверенности в завтрашнем дне..
зачем делать несчастными в данный момент аж четыре-пять человек?

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

http://alpha-parenting.ru/2015/06/11/raz-dva-tri/
немного по теме))) много смешного))

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Другой пример ситуация аналогичная случилась 3 года назад. Аналогичная - 28летняя женщина забеременала от мужчины, с которым просто встречалась. Мужчина 39 лет просто встречался и когда узнал, что подруга забеременела просто исчез. У знакомой и мыслей не было об аборте, просто даже не промелькнула, хотя все те же НО что и у предыдущей знакомой - живет с родителями в двушке (точнее с мамой и отчимом), когда рассказала маме, то криков было на неделю, но опять же ни у кого и мыслей не возникло об аборте. Беременность уже наступила, что делать..занялись ремонтом, переоборудовали маленькое пространство под ребенка. И знакомой было тяжело, прессинг от мамы всё-равно был, но как только появилась внучка, то всё изменилось)) ребенок стал центром и радостью. Хотя знакомой очень тяжело было - нет ни нянь, ни бабушек, на 5ый этаж без лифта коляску туда-сюда. Но вот не было у людей даже мыслей об аборте.

Вот как-то Господь столкнул с этими двумя историями, аналогичными и противоположными. И я поняла, что женщина, которая решила сделать аборт сложно объяснить что-то, у нее всё время идет слово "Я", "Я", "Я".
Она прикрывается тем, что ей будет тяжело, у нее проблемы с жильем. Но ведь живому существу на это всё-равно! Ребенок уже есть, эта данность.

Маша,помнится ты на всё шла,ради того,чтобы Ксю иметь.Тебя никто не осудил,не суди и ты.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Меня столько людей осудило, и здесь тоже.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

А злопамятство тоже плохо.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Маш, на самом деле я тоже об этом подумала: ты столько сил положила на то, чтобы родить Ксю. Кому как не тебе понять женщину, которая вопреки препятствиям хочет родить ребенка, да и не одного. Ведь и ты хотела бы, наверное, чтобы у Ксю были брат или сестра. Это нормально.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

)))

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Хотела бы, но если будет открытая угроза моей жизни, как в истории тёти Марии, то я не стану искушать судьбу. Имея уже ребёнка.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Оль, ну а зачем говорить что меня "все поддержали"? Я реалист и все помню. Как предлагаешь распомнить? Можно и сканы найти, что мне предрекали и желали.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Я тоже реалист,Маша. Лично не поддерживала твою историю,но не осуждаю. Ни тогда ни сейчас.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Так а я не про тебя.
...
Вот и я не поддерживаю тех, кто делает аборты, но и не осуждаю, а если бы боролась с ними для начала бы вернула ясли с 5 месяцев и гарантированное рабочее место для мам.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Вот в этом вопросе согласна.
Ясли с 1 года и рабочее гарантированное место были бы большой поддержкой для многих.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Думается мне, что суть здешнего расхождения в теме об абортах в диаметрально разном подходе к жизни: одни считают, что цель - потреблять, другие - творить. Ну, а если вспомнить, что мы созданы по подобию Творца...

Дрозд, я с нетерпением жду, когда вы начнете творить).
И от всей души за вас порадуюсь!

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Разница в подходе к жизни потребителя и творца проявляются во всех сферах жизни, не только в вопросах деторождения. Это вопрос куда глубже. И очень ярко проявляется в отношениях людей, кстати.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

А вот прям свежая тема - про Фриске. Рак обнаружили во время беременности. Если бы сразу взялись, прогноз мог бы быть иным.. Промедлили до рождения ребенка - итог виден.
И кому стало лучше?

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Что надо было делать ?

За лечение сразу браться, без промедления!

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Так она беременная уже была. Нельзя.

Слушайте, ну это же абсурд. Жанна уже родила и уже умерла. О чем говорить-то?

Ну не сейчас же обсуждать...

потом забудется..
На ошибках обычно ведь учатся, а не замалчивают?
Мое мнение, что ей надо было забыть о беременности и лечиться, как мне кажется в таких случаях Церковь ничего против не имеет? Если по медицинским показаниям и угроза жизни матери? (это к продолжению разговора выше о допустимости -недопустимости)

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Я очень верю Промыслу Божьему,а не нашим меркам,надо-не надо,хорошо-плохо.
А Жанне-вечный покой.

_________________
Κύριε ἐλέησον

RIP.....

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Эта фраза по жизни доказывает обратное. Мало кто предпочитает чужой опыт своему. Особенно медийные люди.

_________________
Κύριε ἐλέησον

У Жанны было СВОЕ мнение. Мнение матери.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Света, а Вам не кажется, что это вероятнее всего было ее решение, а не врачей, не мужа и не Церкви? А т.о. это была еще и ее личная жертва своему ребенку. Она мать и поступила, как мать.

А вам не кажется что в таком случае это уже близко к изощренному суициду??
Я, конечно, так громко не говорю и не обвиняю, но ведь отказ в лечении приравнивают иногда.
На самом деле - самое главное, чтоб последователи не нашлись, все же звездный была человек, влияние имела.
Ничего против нее не имею вообще, просто жаль(((((
Если слишком жестко, не по теме, чем-то не устраивает, удаляйте, не обижусь. Не со зла пишу ведь.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....