Православный форум Доброе слово

Конечно, возможен и такой вариант, но вот я сейчас в своем выборе пока топчусь на месте
Боюсь скорее не ответственности за выбор, а возможно осознаю неготовность к такому решению и неуверенность в том, что смогу себя комфортно чувствовать в новом статусе, равно как и подвести другого человека, который на меня рассчитывал. Как-то так. И в данной ситуации это не возможно просчитать.
Все остальное на + / - я обычно просчитываю, а в данном деле результат не очевиден и возможный форс-мажор кроется в моей внутренней сути, смогу или не смогу.
Не знаю как правильно, молюсь, думаю, но ответ пока тупо не вижу/не слышу/равно как и волю Божью здесь не понимаю.

Таким образом, часто случается, что, желая или не желая чего-либо собственно для себя, в свою угоду, мы думаем, что желаем или не желаем того единственно для угождения Богу. Чтоб избежать такого самопрельщения, исключительное средство - чистота сердца, которая состоит в совлечении ветхого человека и в облечении в нового. К этому направляется вся невидимая брань.

Желаешь ли научиться искусству, как это делать,- послушай. В начале всякого своего дела надлежит тебе совлещись, насколько возможно, всякого собственного хотения и не желать ни делать, ни отклоняться от дела, если прежде не восчувствуешь, что тебя к тому подвигает и устремляет единственно сознание на то воли Божией. Если во всех своих делах внешних, а наипаче внутренних - душевных, не можешь ты всегда действительно чувствовать это подвижение от Бога, удовольствуйся возможностью его в тебе, а именно всегда имей искреннее такое настроение, чтобы во всяком деле ничего не иметь в виду, кроме единого угождения Богу.

Чтобы действенно чувствовать подвижение от Бога на дело, это бывает или, чрез божественное просвещение, или мысленное озарение, в коих чистым сердцам созерцательно открывается воля Божия или чрез внутреннее вдохновение Божие, внутренним неким словом,- или чрез другие действия благодати Божией, в чистом сердце действуемые, как то теплоту животочную, радость неизреченную, взыграния духовные, умиление, сердечные слезы, любовь Божественную и другие боголюбивые и блаженные чувства, не по воле нашей бывающие, но от Бога, не самодеятельно, а страдательно. Всеми такими чувствами удостоверяемся, что то, что ищем сделать, есть по воле Божией. Прежде же всего надлежит нам теплейшую и чистейшую воссылать к Богу молитву, всеусердно моля Его однажды, дважды и многажды просветить тьму нашу и вразумить нас. Трижды помолись, говорят великие старцы - Варсонофий и Иоанн, и потом куда склонится сердце твое, то и делай. Не следует притом забывать, что при всех исчисленных внутренних движениях духовных образующиеся в тебе решения должен ты поверять советом и рассуждением опытнейших.

Как слова не наши к Богу, а как ответ Бога человеку в жизненных обстоятельствах как вы воспринимаете? Когда очевидно, что ответственность за действия и события полностью ваша?

Ожидаете, что от этих слов - действий Бога в жизни будет тепло, светло и уютно, т.е. Господь поддержит явно или неявно или, наоборот, это воспринимается как лишение поддержки?

Понятно, что речь идет не о голосе с небес, а о словах, сказанных другим человеком в ответ на вашу просьбу - "твоя воля, поступай, как знаешь", без всякой эмоциональной нагрузки, просто как констатация факта.

Как вы к этому относитесь? Это вас освобождает и радует, или, наоборот, угнетает и возникает чувство сожаления, что не посоветовали, не погладили, не утешили, не предложили вариантов и тыпы?

Согласна с умным дядей. ...

Это значит, что если я например ботинки себе куплю не того цвета - то жизнь моя от того не изменится. А в том, от чего важные вещи в жизни зависят - меня поправят, если упираться не буду.

Но ведь бывает Вы едете в магазин за ботинками, ботинки как раз, а цвет вам не очень. Решаете поехать в другой магазин. Попадаете в тяжелую аварию, со всеми вытекающими последствиями. Купили бы ботинки в первом магазине, все было бы иначе. Так что даже этот пустяк может иметь большое значение в вашей судьбе.

Какой из этого вывод я должна сделать о воле Божией применительно к покупке ботинок?

Но ведь бывает Вы едете в магазин за ботинками, ботинки как раз, а цвет вам не очень. Решаете поехать в другой магазин. Попадаете в тяжелую аварию, со всеми вытекающими последствиями. Купили бы ботинки в первом магазине, все было бы иначе. Так что даже этот пустяк может иметь большое значение в вашей судьбе.

Один батюшка мне как-то сказал,каждая вещь должна служить Творцу.

Друзья, не совсем понимаю, как к примеру машина для личного пользования может служить Творцу?
Да, если стоит вопрос влезть в кредиты, зная, что не платежеспособен, назанимать у друзей и не отдавать, или продать квартиру, чтобы купить машину мечты и щекотать свою гордость, здесь да, соглашусь, все идет не в унисон с волей Божьей и применителен подход задуматься, служит ли вся ситуация во благо людям, себе и т.д.? А если все просто без загогулин, человек просто идет и покупает нужную машину, без напряга, какая тут служба вещи Творцу?

Здесь нет выбора с моей стороны, здесь чистый Промысел. Поворотным в моей судьбе при этом является не мое решение, а Божие действие.

Как раз выбор за Вами. Именно Вы захотели ботинки другого цвета. Бог тут не причем.

Может он Вам сто раз намекал: купи те ботинки, не надо ехать за другими, ибо знал что есть шанс попасть в аварию.

Выбор делаете Вы в таком случае. Я не конкретно про Вас рассуждаю, а абстрактно, как будто Бог послал Вам такую ситуацию. Чтобы Вы лучше представили себе ее и поняли, что даже мелочи иногда бывают очень важны.

Ну вообще-то предполагается, что человек должен посвящать Богу всего себя без остатка. И каждый свой поступок совершать не потому, что ему этого вот захотелось, а во исполнение той или иной заповеди. Предваряя возможные вопросы - это и у св. Феофана можно найти, да и по смыслу оно ясно. Поэтому человек служит Творцу, а для этого использует вещи.
Ну и соответственно, насколько человек этому пытается соответствовать - настолько ему проще решать возникающие ситуации выбора. Аналогично чем меньше соответствуешь - тем больше мук при выборе. Тем более Бог предоставляет тебя собственной воле.

Древнегреческому царю Эдипу было предсказано, что он убъет собственного отца. Когда он узнал о предсказании, он попытался убежать от того, кого считал своим отцом (а он воспитывался у пастуха), у какого-то города натолкнулся на повозку с сидящим в ней стариком, возница стегнул его кнутом. Эдип рассвирепел и убил возницу и старика, который и оказался его настоящим отцом.

Так вот убийство произошло не потому, что Эдип, допустим, не те сандалии одел и ему камушек попал, в результате чего он свернул на ту тропинку. А в результате того, что гневен он был, и считал возможным драться до смерти из-за ничтожной обиды.

Другое дело, что не каждая наша проблема и несчастье в жизни следствие греха, иногда это просто неправильный выбор.

Нет, в идеале христианского подхода "все оставь и раздай нищим....", но мы живем в мире, где зарабатываем деньги, покупаем машины и дома, обеспечиваем близких и будущее своих детей, посвящаем себя Богу по мере возможности.

К примеру, человек имеет квартиру и места достаточно, но ему хочется загородный дом, он его строит/покупает, какое это имеет отношение к посвящению этого дома Богу? Это просто желание комфорта человека для своего существования. Какое это исполнение/не исполнение заповеди о чем Вы пишите?

Или возможность для роста...

Вы совершаете поступок и вы несете последствия от принятия того или иного решения купить эти или другие.

Да вот нет, не по мере возможности, а всего себя. А живем мы в мире, где нужно поступать именно так, а все остальное приложится. И речи о посвящении себя Богу "по остаточному принципу" идти не может.

Да, может идти речь о том, что мне нужен комфорт, что я привык, как тот сановник, пришедший в монастырь, спать на мягком, и потому если буду спать на рогоже - то только хуже будет. И что если конкретно раздам все нищим - то потом об этом пожалею, и от этого будет моей же душе хуже

Но вообще-то - всего себя, в принципе, и жизнь - это время, за которое этому надо научиться. Или научиться заплакать, что этого не можешь.

Ну вот например человек строит дом для того, чтобы в нем было комфортно его жене. А жена - обставляет этот дом для того, чтобы у нем было комфортно мужу. Детям. А это все вполне по Заповедям, так и получается, что дом Богу посвящен.

Да, я согласна, что первая заповедь должна определять цели и движения христианской жизни, должна и так в идеале, но до идеала доходят единицы и именуются святыми..

Ну это вот, как раз эквилибристика хитрости, не раздавать чтобы потом не сожалеть и т.д. , потому как люди такие существа, что дав и 3 рубля бродяге, увидев как он покупает на них водочку тут же пожалеют своих копеек, заметьте не бродягу-алкоголика, а отданные монетки.

От заплакать ничего не изменится. Нет, кое-что конечно, сердце немного размягчеет, но по сути дальше ничего.

Не думаю, что это есть посвящение, потому как этим домом человек будет пользоваться сам в первую очередь, равно как и жена мебелью

Св. Феофан Затворник излагает «обязанности главы семейства»:

«Глава семейства, кто бы ни был ею, должен восприять на себя полную и всестороннюю заботу о всем доме, по всем частям, и иметь неусыпное попечение о нем, сознавая себя ответным лицом и пред Богом, и пред людьми за его добро и худо; ибо в своем лице он представляет его все: за него получает стыд и одобрение, болит и веселится. Сия забота, по частям, должна быть обращена а) на благоразумное, прочное и полное хозяйство, чтобы все во всем могли иметь посильное довольство, жизнь неболезненную, безбедную. В этом житейская мудрость — честная, Богом благословенная... В сем отношении он распорядитель и правитель дел. На нем лежит когда что начать, что кому сделать, с кем в какие вступить сделки и проч. р) При внимании к ходу вещественных дел и духовные дела тоже на нем. Главное здесь — вера и благочестие. ...

Св. Иоанн Златоуст:

"Но разве Бог заповедал невозможное? …Разве не позволяется тебе заниматься делами? ...Разве от пользования имуществом? От любостяжания только и хищения. Разве принуждаю раздать все? Только немногое, по мере возможности, уделять нуждающимся. "Ныне ваш избыток", говорит (апостол), "в восполнение их недостатка" (2Кор.8, 14). …Устраняем то, что причиняет тебе бесчестие, что и сам ты еще здесь, прежде геенны, уже признаешь постыдным и ненавистным. Разве (запрещаем) веселиться и радоваться? Только бы (это было) не постыдно и не бесчестно.

Чего ты боишься? Чего страшишься? Чего трепещешь? Где брачная жизнь, где доброе употребление имущества, где умеренность в пище, – какой там повод ко греху? …будь в своем доме с женою, с детьми, и устраивай дела свои так, чтобы проводить жизнь спокойную и безопасную".

Древний Патерик:

Спросили однажды блаженную Синклитикию: "Нестяжание есть ли совершенное благо?" Она отвечала: "Да, оно совершенное благо для тех, кто может перенести. Ибо переносящие нестяжание хотя имеют скорбь по плоти, но спокойны душой. Как твердое белье, когда его мнут и сильнее полощут, вымывается и очищается, так и крепкая душа еще более укрепляется добровольной нищетой".

В этому призван каждый.Разве не Цель человека,нормального,хотеть быть там,где Бог? Или с демонами веселее?

Первая заповедь разве об этом?