Православный форум Доброе слово

Почему то у тех и у других много общего. Меня это натолкнуло еще на отрывок из фильма о почаевской лавре, где старец говорил в дурке, что бы ему дали крест и Евангелие и он вылечит всех больных.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Много читала о том, что нет - это отнюдь не одно и то же. Среди психически нездоровых людей есть бесноватые, но неправильно говорить о том, что причиной душевного расстройства в каждом случае является нечистая сила.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Наши служители говорят, что среди душевнобольных только процентов 70 одержимых в той или иной степени. Остальное - органические поражения нервной системы, т.е. причины чисто биологические.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

В той или иной степени, бесы являют свое влияние во всех людях. Во всех - без малейшего исключения.
.
Люди лишь делятся на две категории:
Одни видят в себе действия демонов и просят Бога о помощи почти непрестанно, а другие... просто тупо и СЛЕПО исполняют волю бесов, даже и не подозревая того - НАСКОЛЬКО полно их умами и волей - правит сатана.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Полностью поддерживаю эту мысль.
Это еще вопрос, кто из душевнобольных - именно в духовном смысле, здоровее нас перед Богом.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Иногда мне тоже не хочется вести себя как все. Просто не хочется и все....
Бунтовать против чего-то, мне тоже не хочется. Просто потому что понимаю, что точнее Бога, к лучшему - другого человека, мне например, направлять - не дано.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

А что мешает не вести себя, как все, если вы этого все равно не хотите? Вы - это вы. Не надо стараться на кого-то походить. В каждом из нас множество талантов, способностей, много даров... зачем подделываться под кого-то другого? Будьте самим собой и поступайте в соответствии со своими правилами. Тем более что эти правила в любом случае в рамках Закона Божьего и УК.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я как-то совсем не думаю о том, в каких случаях надо бы мне вести себя как все, а в каких случаях можно бы мне слегка чуднуть...
Если честно, то мне очень нравится быть в обществе незаметным.
К примеру, я могу месяцами только лишь читать ДС и совсем никак себя не проявлять на форуме.
Этот период, длительного молчания - опять просится в мою душу.
.
Так что прошу простить.
Я хотел бы опять погрузиться в длительное молчание.
.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Это ваше право. И не надо за это просить прощения.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

За все надо просить прощения, так как все мы весьма несовершенны и наносим друг другу немало неполезного своими словами. (ИМХО)
Ответить в этой теме на заданные мне вопросы (если они будут) я в этом году уже не смогу.
.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

"- Это может понять даже простой благоговейный врач. Люди, страдающие от беса, приближаясь к святыне, возбуждаются, их начинает трясти. Отсюда совершенно ясно видно, что в них бес. Если предлагаешь таким людям выпить немного святой воды или хочешь перекрестить их святыми мощами, то они противятся, потому что Благодать Божия стесняет бесов, находящихся у них внутри. А если люди страдают какой-то душевной болезнью, они совсем не противятся святыне. Бесноватые беспокоятся, их начинает трясти, даже если ты просто приближаешься к ним, имея на себе крест ..."

Старец Паисий Святогорец
Слова. Том III Духовная борьба

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Можно даже сказать, что люди, имеющие органические предрасположенности к психическим расстройствам, так же более предрасположены и к одержимости. Психическая болезнь-серьёзная уязвимость для человека. Если есть в семье болезный-то он нуждается в особенной духовной заботе.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ну, да. "Человек без странностей - очень странный человек. Аксиома психиатрии"(с)

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

совершенно верно .все перед всеми виноваты.

Вы шутите, надеюсь?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

уважаемая Марина , нет,шутки нет. совершенно серьезно ,разве не так?

Я очень люблю литературное творчество))) Болтовню меньше. Во все не грешна)) Обещаю. Но отчитываться не буду)) Корову соседскую не убивала точно.

Есть в комментариях к монашеским уставам такой интересный момент. По окончании трапезы повар и чтец кладут земной поклон игумену и братии, испрашивая прощения за возможно невкусную еду и возможные ошибки в чтении. Вне зависимости от того, какого качества была еда и хорошо ли было прочитано житие или поучение.

Нет, не шутю...
.
Тот кто читал духовные беседы Макария Великого наверняка обратил внимание на следующие слова Великого святого, сказанные им во второй беседе пункты 1 и 4
……………………………………….
1. …лукавый князь облек грехом душу, все существо ее, и всю осквернил, всю пленил в царство свое, не оставил в ней свободным от своей власти ни одного члена ее, ни помыслов, ни ума, ни тела, но облек ее в порфиру тьмы. Как в теле страждет не одна его часть, или не один его член, но все оно всецело подвержено страданиям: так и душа вся пострадала от немощей порока и греха. Лукавый всю душу, эту необходимую часть человека, этот необходимый член его, облек в злобу свою, то есть в грех.
4. …Как в темную и глубокую ночь дует какой-нибудь жестокий ветер и приводит в движение, смятение и сотрясение все растения и семена: так и человек, подпав под власть темной ночи — диавола, и пребывая в ночи и во тьме, страшно дующим ветром греха приводится в колебание, сотрясение и движение; у него в смятении вся природа, душа, помыслы его и ум, в сотрясении все телесные члены. Ни один член души и тела не свободен и не может не страдать от живущего в нас греха.
.
Текст взят по ссылке http://pravbeseda.ru/library/index.php?id=592&page=book выделения цветом сделаны мною.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Как увидеть себя во всём грешником, как увидеть в себе самом действие многих и многих бесчисленных демонов, как увидеть что в тебе каждое слово и каждое чувство исполнено недомыслимого вселенского греха? Это тема окажется непростой для понимания тех кто в реальной жизни далек от строго (почти монашеского) подвижничества.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

А вы эту тему понимаете, Сергей?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Для меня нет. Поэтому я удивилась вашим словам.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Хороший пример, Филипп.Спасибо, Сергей.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Эту тему может понимать хорошо лишь тот, в ком станет лично действовать - Дух Бога.
Отвечу прямо и честно. Лично я эту тему не способен понимать вообще, но если меня просветит Дух Бога, то все станет для меня предельно ясным и простым как Божий день. Когда же Дух Божий оставит мою душу, то в таком случае, ясное и простое понимание моей вселенской греховности покинет мой разум, и бедный разум мой, начнет сам по себе плодить бесчисленную ложь во мне - обо всех и обо вся...

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

я тоже не понимаю, но веря учителям и отцам Церкви понимаю,. что это действительно так. если сами не живем жизнью к исправлению ,то так жили другие, оставив свой пример и видение духовной жизни , как она есть . в эитой связи есть слова Иоанна Крестьянкина :
Средство от смущающих помыслов

Действительно, зло так глубоко проникло в человеческую природу, что оно всегда близко и всюду присуще, в греховных движениях проявляется прямо и открыто, но тайно прививается ко всем добрым и чистым движениям души, своею примесью очерняет добродетель, возмущает и оскверняет самые чистые и святые минуты нравственной жизни.

За милосердием, например, самым искренним и бескорыстным, следуют тихие движения духовного тщеславия. Ревность против пороков незаметно переходит в жестокость или в горделивое самоуслаждение собственной праведностью. В сорадовании счастию друга невольно ощущаются судороги зависти, почему гораздо легче сострадать страждущим, чем сорадоваться радующимся, но и в самом сострадании есть какая-то сладость, очень подозрительная по своей чистоте. Грех проникает и в саму молитву.

Зло является в нашей природе не только как сила глубокая и неискоренимая, но и как сила преобладающая в душе.

Семя зла возникает само собою, не требуя решительно никаких усилий и попечений со стороны человека. Даже при всех усилиях подавить его, ослабить, задержать его развитие, оно приносит обильный плод.

Нужны не годы, не дни – часто одна искусительная минута низвергает и сокрушает добродетель, долго хранимую, приобретенную многими трудами и подвигами.

И в каждом из нас идет война против самого себя. Слово Божие говорит, что «помышления сердца человеческого – зло от юности его».