|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 18 ] |  |  
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| winternacht | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Вопрос про чётки   Добавлено:  06 ноя 2014, 15:57  |  |  
		| 
			
			| вы меня уже узнаете? |  |  |  Зарегистрирован: 29 окт 2013, 21:41
 Сообщения: 44
 
 Возраст: 39
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Необходимо ли благословление священника, чтобы молиться по чёткам? 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  06 ноя 2014, 16:48  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Послушайте, это тема сложная. Во-первых благословение священника это такая штука, которая и вообще никогда не помешает.  А во-вторых сам вопрос такой обычно задается тогда, когда подразумевают, что это нечто особенное, отличное от просто молитвы. Если такое отношение действительно есть - то брать благословение в особенности разумно, как на любое особое, необычное действие. Но правильнее наверное было бы начать с того, чтобы освоить обычную, ординарную молитву. Вот как здесь написано:http://azbyka.ru/otechnik/?Feofan_Zatvo ... -o-molitve
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  06 ноя 2014, 19:45  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Вот в молитвах перед причастием есть повторение 40 раз "Господи, помилуй". Как это можно повторить без четок?   _________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Проня Прокоповна | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  06 ноя 2014, 20:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59
 Сообщения: 7410
 
 Откуда: Северный Кавказ
 Вероисповедание: Православный, МП
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  06 ноя 2014, 21:06  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Оксана писал(а): На пальцах.  Это же просто неудобно, спутаться легко. 12 раз можно на пальцах, но 40, скорее будешь думать не о молитве, а о том, чтобы не спутаться.  _________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Елена* | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  06 ноя 2014, 21:06  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
 Сообщения: 5013
 
 Откуда: Подмосковье
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): Вот в молитвах перед причастием есть повторение 40 раз "Господи, помилуй". Как это можно повторить без четок?   Можно. Чтецы повторяют без четок. У каждого своя система._________________
 Не тянитесь к прошлому, не стоит -
 Все иным покажется сейчас…
 Пусть хотя бы самое святое
 Неизменным остается в нас.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  06 ноя 2014, 21:37  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Елена7+1 писал(а): Лучик писал(а): Вот в молитвах перед причастием есть повторение 40 раз "Господи, помилуй". Как это можно повторить без четок?   Можно. Чтецы повторяют без четок. У каждого своя система.А зачем изобретать какую-то особую систему для подсчета молитв? Мне непонятно.    У чтецов свои подходы, но речь идет всё-таки о домашней молитве.  Вопрос был, нужно ли брать благословение на молитву по четкам. Моя подруга рассказывала, поехала она в Дивеево с паломниками. Когда пошли через канавку, она достала четки, но тут нашлась женщина, которая сказала, что без благословения священника нельзя пользоваться четками. Подошли к первому попавшемуся священнику, который благословил. На мой взгляд, это вообще абсурд. Смысл такого благословения, если человек лет n-нацать уже четками пользовался?  Может, я, конечно, и ошибаюсь, но полагаю, что четки сами по себе - это набор узелков/камушек для удобства счета, и никакой в них сверх естественной силы нет._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  06 ноя 2014, 21:44  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Нет никакой "особой системы". Сорок раз "Господи помилуй!" это три раза по 12 и еще 4, ЕВПОЧЯ. Для этого четки не нужны обычно, и не это означает "молиться по четкам". Обычно имеется в виду Иисусова Молитва, а занятие ей принято считать опасным. Причем это опасно даже не само по себе, а потому, что люди считают, что делают при этом нечто, как-то так получается. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| вашими молитвами | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  06 ноя 2014, 21:54  |  |  
		| Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
 Сообщения: 4291
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): Елена7+1 писал(а): Можно. Чтецы повторяют без четок. У каждого своя система. А зачем изобретать какую-то особую систему для подсчета молитв? Мне непонятно.    У чтецов свои подходы, но речь идет всё-таки о домашней молитве.  Вопрос был, нужно ли брать благословение на молитву по четкам. Моя подруга рассказывала, поехала она в Дивеево с паломниками. Когда пошли через канавку, она достала четки, но тут нашлась женщина, которая сказала, что без благословения священника нельзя пользоваться четками. Подошли к первому попавшемуся священнику, который благословил. На мой взгляд, это вообще абсурд. Смысл такого благословения, если человек лет n-нацать уже четками пользовался?  Может, я, конечно, и ошибаюсь, но полагаю, что четки сами по себе - это набор узелков/камушек для удобства счета, и никакой в них сверх естественной силы нет.Так не Вы и спрашивает. Какой смысл в чётки вкладывает автор вопроса?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| реальность | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  06 ноя 2014, 23:26  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 23 июн 2008, 00:21
 Сообщения: 861
 
 | 
			
				| _________________
 Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Марина_В | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  06 ноя 2014, 23:31  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
 Сообщения: 6255
 
 Возраст: 30
 Откуда: Электросталь
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): Вот в молитвах перед причастием есть повторение 40 раз "Господи, помилуй". Как это можно повторить без четок?   Я читаю 3 раза по 3 "Господи, помилуй", потом еще 1 - десятый - раз, и на этом десятом разе загибаю палец )) потом новый круг ) четки не нужны  _________________
 Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ксения | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  07 ноя 2014, 07:52  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
 Сообщения: 25551
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): Вот в молитвах перед причастием есть повторение 40 раз "Господи, помилуй". Как это можно повторить без четок?   Я загибаю по очереди пальцы на обеих руках, и так - 4 раза._________________
 О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
 У меня ты, Россия, как сердце, одна.
 Я и другу скажу, я скажу и врагу –
 Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
 (Ю. Друнина)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Беляночка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  07 ноя 2014, 10:53  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
 Сообщения: 17064
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ксения писал(а): Лучик писал(а): Вот в молитвах перед причастием есть повторение 40 раз "Господи, помилуй". Как это можно повторить без четок?   Я загибаю по очереди пальцы на обеих руках, и так - 4 раза.+ 1
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  09 ноя 2014, 17:07  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лично меня загибание пальцев отвлекает от молитвы. Ладно 12 раз, а вот 40 по пальцам для меня это уже явно перебор, думаю о количестве, а не качестве. А поклоны земные? Ладно 3, тут и считать нечего, а если 12. Пальцы не больно?     Это, наверное,  кто к чему привык. У меня не помню с каких лет были четки плетеные бабушкой из льна, вернее, тогда их называли "лестовкой", видимо, сказывалось влияние староверов. Автор темы winternacht - человек, судя по его словам, не слишком воцерковленный. Но не от него первого слышу, что нужно брать благословение на молитву по четкам. А смысл такого благословения, у малознакомого священника? Ведь явно у невоцерковленного человека нет духовника.   _________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  09 ноя 2014, 17:10  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| О том и речь, что для маловоцерковленного человека  необходимость молиться по четкам возникает, гм, редко. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ивона | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  09 ноя 2014, 17:46  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
 Сообщения: 7774
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Александр_1970 писал(а): О том и речь, что для маловоцерковленного человека  необходимость молиться по четкам возникает, гм, редко. А мне кажется, что само выражение "молиться по чёткам" подразумевает Иисусову молитву в таком количестве, в котором опасно читать без духовного руководства. Не 12 - 30 молитв, а намного больше. Для маловоцерковлённого и вообще неофита это прямая дорога к прельщению. Поэтому и говорят о благословении. А 40 молитв в правиле ко Святому Причащению всё равно как читать, хоть по чёткам, хоть по пальцам._________________
 "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  09 ноя 2014, 18:08  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ивона писал(а):  А мне кажется, что само выражение "молиться по чёткам" подразумевает Иисусову молитву в таком количестве, в котором опасно читать без духовного руководства. Не 12 - 30 молитв, а намного больше.   Намного, это на сколько? Вопрос не праздный. Например, чтение 150 раз "Богородице Дево, радуйся" в день нужно брать благословение или нет? Этот совет очень популярен._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ивона | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос про чётки   Добавлено:  09 ноя 2014, 21:12  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
 Сообщения: 7774
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): Ивона писал(а):  А мне кажется, что само выражение "молиться по чёткам" подразумевает Иисусову молитву в таком количестве, в котором опасно читать без духовного руководства. Не 12 - 30 молитв, а намного больше.   Намного, это на сколько? Вопрос не праздный. Например, чтение 150 раз "Богородице Дево, радуйся" в день нужно брать благословение или нет? Этот совет очень популярен.Я не священник))) Но обычно говорят, что на подобное добавление к правилу вообще нужно благословение, независимо от чёток._________________
 "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 18 ] |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |