Православный форум Доброе слово

Это тебя Вита приучила к мысли будто я всё пишу чтоб тебе возражать и спорить. А я не противоречу тебе, в том что ты пишешь ты совершенно права, я лишь хочу дополнить и расширить другими фактами и обстоятельствами.
Про волонтёров... у нас их например вообще нет, всё таки не большой город. Ну и потом, не у всех же таланты быть волонтёрами, это нужно иметь и определённые способности, и определённые душевные склонности. А если человек создан быть хорошим бухгалтером, так может будет больше пользы если он заработает в конторе деньги, что тоже бывает нелегко, и поможет той же больнице или больным, ведь там нужно не только ухаживать, но и много покупать и оплачивать. Ну и конечно если человек не работает волонтёром или на строительстве храмов это совсем не значит что жизнь его будет наполнена удовольствиями... у каждого свой крест, свои заботы, трудности, печали и болезни, и как он их несёт, у кого жизнь насколько христианская это часто одному Богу известно.
Ну и Господь лучше всего знает что нам полезно, вот у тебя эти годы не было семьи, значит эгоизм тебе не грозил, а возможно в тебе нужно было выработать какие-то другие качества, что-то изменить в душе или наоборот ослабить некоторые страсти. Ну и потом даст тебе и то о чем мечтаешь. Вообще желания сбываются, мне вот было дано наверное почти всё что когда-нибудь в жизни хотел, так что я теперь даже иногда стараюсь быть осторожным в желаниях.

С противоположной стороны это встречается не реже и за примерами далеко ходить не надо. Если всё делать вовремя, то это было бы более решаемо.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Есть такая фраза, что "все желания сбываются - стоит только расхотеть".

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ой да ладно, сам периодически после своих пассов против Марины пишешь, что троллил и писал на зло)))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Задумалась... У меня по-всякому. Если человек просто православный, без уклонов в какую-то сторону, то я легко его понимаю, мне приятно с ним общаться, а вот когда начинается про ИНН, про царебожие и т.п., у меня тут же включается система безопасности... я избегаю подобных людей.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А у меня система безопасности обычно срабатывает на перегибы у человека в сторону законничества, обрядоверия, дресскоды православные и такие вещи)))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вита просто высказала вслух то, о чем я давно думала. Допускаю, что ты хочешь расширить, но, видимо, используешь не те методы, и твои слова выглядят как возражение.

Бухгалтер может использовать свои способности для помощи тем, кто нуждается в его советах. Например, организация собирает деньги для Востока Украины или для районов, пострадавших от наводнения... И так далее. Это я тоже дополняю.

Согласна. Отчасти. Потому что у кого-то есть скорби и печали, а у кого-то их нет... такое тоже бывает...

Грозит, Вася, ой, грозит... Еще три года назад я была куда меньшей эгоисткой, чем сейчас. А тут уже все - привыкла к своему холостому состоянию. Раньше легко принимала гостей, приезжали с разных городов, жили у меня, было все здорово и в удовольствие, а сейчас приходится насилие над собой совершать. Правда, когда приезжают, все снова становится легко и здорово... а если будет по нарастающей? Пройдет года три - и любое "вторжение" станет ужас-ужас-катастрофой?.. Не дай Бог. Борюсь. Не хочу подобного. Ну, лет через пять, глядишь, крестница приедет поступать в Питер... Вот и будет у меня крест - присматривать за красивой девочкой в большом городе.

Спасибо. Надеюсь, Бог будет милостив...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Это тоже. Но это не с православием связано. Я вообще не люблю насилие над личностью, дресс-коды ненавижу на клеточном уровне. У меня правило: Я ИМЕЮ ПРАВО воцерковляться с той скоростью, с которой способна идти. Пусть по-черепашьи, но зато без глобальных откатов, когда человек надорвется и на годы перестает ходить в храм. Батюшка в этом поддерживает, не дает больше, чем я сегодня способна понести.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А я писал про эту страницу, и ссылку давал, мы как то обсуждали. Ну что там говорить, отец Павел дает рассудительный ответ, конечно из за малого количества информации в вопросе о жизни и качествах спрашивающего часть его ответа основывается на предположении возможных вариантов "может женщин в вас вот это смущает, может вы вот так себя ведёте", тут конечно он бы точнее сказал лично зная этого человека. Ну а остальным это подходит "постольку поскольку" потому что люди все разные, жизни у них разные, ну впрочем это правило индивидуальной применимости к любым случаям советов духовника конкретному человеку относится...
А вот комменты там конкретно доставляют (после еды не читать, отрицательные эмоции вредны пищеварению)

Нужна. Просто кое у кого её нету давно. Цельной нету. Одни клочья.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Я бы вообще сказал, что у каждого своя реальность. Что в её реальности этому места нет - понятно.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Я бы послушал, чем её жизнь так отличается от твоей.

Как будто нельзя ездить по детским домам и не за бывать в то же время угождать себе.

Гм, на ЦСЯ "прозябать" значит "процветать".

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Ну так как бы при отсутствии семьи решить вопрос продолжения рода как раз затруднительно.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Православные мужчины тоже размышляют неконкретно, сетуя на отсутствие в женах послушания. А что значит послушание жены? В чем конкретно выражается - каждый решает сам. Одному послушание непременно в комплекте с летающими матрасами представляется. Другому важна способность женщины посидеть пять минут молча, выслушать и принять без пререканий решение мужа. Третьему самое главное - чтобы жена трудности финансово-бытовых обстоятельств не пугалась.

Насчет конкретики обеспечения безопасности когда-то целая тема обсуждалась "что такое надежность в мужчине", там участницами озвучены любопытные версии. Вроде про пацанов и матрасы с казармами не упоминалось, но может отдельные женщины постеснялись вслух такое чудо себе заказать Я за Бога не решаю, откуда мне знать чего Он хочет. Он большой, а я маленькая. Чего хочет женщина - вот с этим определиться под силу. Представить будущего супруга соответственно пониманию надежности и передать выполнение заказа Богу, а не мировой тендер среди щенков устраивать и победившего большинством голосов, не глядя, себе хватать. Вот что значит дождаться и выбрать самого достойного. Самый достойный мужчина - не вообще, а в моих глазах - станет самым достойным отцом в глазах моих детей. Только в такого сильно и светло верить получится. Если, конечно, конечная цель создания семьи - не "выйти замуж", а там благополучно состояться доброй послушной женой и остаться подольше.

Какое мне дело до статистики, у Бога - свой счет. Мне один-единственный муж нужен, а не среднестатистическое нечто. Если на статистику опираться, тогда и Бог не нужен. "Нет мужчин", "Всех как щенков разобрали" - сиди себе, горюй, утверждайся в собственной правоте. Делов-то.

_________________
Понимающий мир

Ага! Или перестать жениццо (слово-то какое ) на всей девушке, и остаться женатым только на её милой щёчке, в которую когда-то безоглядно влюбился

_________________
Понимающий мир

Вооооооот!! Стопроцентов припасено

_________________
Понимающий мир

Это рассуждение неживое-ты вообще не можешь знать что по жизни тебе в конечном итоге боком вылезет но от этого же нельзя взять и ничего не делать.


Притчу читал и трактовки св.отцев как я ее понимаю не буду писать тк трактовать Евангелие не хочу. Но все же это больше о духовных талантах а не земных.

У меня к женской природе вообще нет претензий. Наши тела гораздо умнее нас, все проблемы приобретенные в головах. Лет 200 назад русский мужик даже не стал бы мучится на капризы жены. Разгладил бы степенно бороду и сказал "Баба она известное дело дура что с нея взять" а нам приходится иметь дело с избалованными жертвами эмансипации, почти у всех картина маслом в голове как надо жить и как должен вести себя муж, конечно можно смирятся и быть благородным, но для начала надо хотя бы понять то чего понять почти невозможно-логику выстроенную на эмоциях.
Я не жалуюсь если чо, просто в процессе притирки. А
А слово "бабиться" я бы перевел как весь спектр отношений с женщиной, по слову апостола о том что неженатый будет стараться угождать Богу, а женатый своей жене.

САМЫЙ МУДРЫЙ ПОСТ В ИСТОРИИ ИНТЕРНЕТА!!!!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Вот я тоже хочу отметить: чувствуется, что человек уже женат А раньше все не то было, теория одна. И это только начало, что-то дальше будет

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

А что надо делать? Человек на работе трудится для прежде всего для собственного пропитания, это норма. Завтраки готовить, ждать кого то с ужином это уже бытовые приложения у кого как жизнь сложиться...



Вы призываете жить так чтобы самому себе от этой жизни было плохо? То есть пресекая любые желания и благопристойные радости? Увы - это гностизм , а не христианство. Да и вообще - десятина как бы она не была передана нуждающимся людям, через волонтерство или просто как подать, есть суть одно и тоже и равноценно перед Богом.




Жизнь христианская, эта та жизнь когда человек своими поступками не нарушает заповеди и не отпадает от Церкви путем не участия в ее Таинствах + дела милосердия по мере сил и желания.



+++
Просто некоторых циклит на одной и той же теме! Брак, семья, все без этих позиций жизнь кончена.. Просто жизнь у таких людей не интересная, не находят своего применения..

Кому нужна малая Церковь, да не вопрос, сколь угодно пусть ее строит. Меня гипотетически устроила бы обычная семья и вера супруги тут совершенна была бы не принципиальна, так как ее выбор в вере - на мое вероисповедание совершенно не повлиял бы - никогда и не при каких обстоятельствах - лишь бы человек был нормальным, да симпатичным..



Красота души понятия абстрактные и никому не понятные кроме узкого круга специалистов душеведов. Если женщина внешне мужчине не нравится, а мы тут уже сотни страниц исписали, то издеваться над бедной женщиной , взяв ее в жены - это преступление! Что касается касается наличия качества ветрености, если мужику нравится симпатичные ухоженные Ж , это смешно, это пять! Пусть я буду три раза ветреным но - не ухоженные, синие чулки пущай будут излюбленным выборов суперправославных женихов онли, никто - не против всем удачи!

PS Что касается нравственных качеств, никто не общается с людьми подлыми и вероломными, в любых ипостасях такой багаж никому не нужен, к чему на этом делать акцент? Естественно что для дружбы и любви нужен человек с которым быт и общение будут на комфортном уровне, а разногласия как априори сведены до минимума.

Я вот тоже не пойму что есть красота души. И для чего мне общатьсяс человеком который мне не симпатичен, выискивая у него душу, какая она у него там , красивая, аль нет.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Можно рассудить об этом с другой стороны - например, возможно что ты просто раньше была чисто компанейским человеком а теперь полюбила некоторые свойства уединения. Как стремились к уединению многие монахи, и их желания скрыватся от мирской суеты нам могли бы показаться эгоизмом, хотя в действительности они бы за ближнего жизнь отдали. Ещё есть такой момент - желание заботится о гостях ведь тоже может быть вызвано эгоизмом - гордость от осознания себя хозяином внимательным, заботливым, от приятности похвал довольных гостей, получение удовольствия от приятной компании... А теперь ты понуждаешь себя на добро, и это может быть более ценно, ты трудишься, ведёшь борьбу с ленивой частью души, внимательнее смотришь на её состояние, этого может быть и хочет от тебя Господь.

Да ерунда это все - заботу о гостях записывать себе в добродетели, это уже смешно. Просто М-ке очень нужно замуж - очень хочется туда попасть и теперь любые проявления холостяцкого образа жизни - она оборачивает в обертку "греховных состояний" как то эгоизм, прозябание и т.д....

А что значит быть чисто компанейским человеком? По тусовкам никогда не ходила, ночные клубы и кабаки меня не интересуют... Большая компания осталась в Северодвинске еще 15 лет назад. Хотя и там компанейской я не была... Кошка, которая гуляет сама по себе. Да и вообще я всегда была скорее домашней женщиной...

Если бы я вела монашескую жизнь (не в смысле от всех ушла, а в смысле постоянная молитва за этот мир; посещение храма не только в воскресенье, но на каждой службе, и утром и вечером, как это делают в монастырях), но ведь этого нет и не было никогда. Я чисто мирской человек.

И этого тоже нет. Да, мне приятно, когда гости всем довольны, но в целом для меня просто нормально встать раньше всех и обо всех позаботиться. Это естественно и обычно.

Тут согласна. Что бы с нами ни происходило, главное - оставаться человеком... христианином не по названию, а по сути...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

...

Я не про большие компании и тусовки, неточно слова подобрал, а просто хотел сказать что тебе не было привычно оставатся одной, дома родители, сестры-братья, в Питере на работе коллеги, после работы общение с друзьями, в квартире любимый человек, опять же гости...

Ну, за мир молится это уже уровень не для всех и монахов, хотя и мирянин может, тут разницы нет, так же и частота присутствия на службе не делает человека монахом, есть люди которые в храме каждый день работают, они от этого монахами не становятся. А вот Мария Египетская вроде всего 2 раза в храме была. У монахов основное отличие это нестяжание и безбрачие, а в общем христианская жизнь такая же и люди все одинаковые, что монахи что миряне.

Думаю, не может. Просто не потянет, надорвется. Это же не просто взял и помолился... это душу вложил, сердце разорвал, а потом еще и от рогатого прилетело.

Вася, а кто из нас способен вести такую жизнь, какую вела в пустыне Мария Египетская? Мы тут все вспоминаем, что она в храме пару раз была, и забываем о том, КАК она смирялась в пустыне...

Монашеская жизнь - это подвиг. Подвиг любви, смирения, нестяжания. Из любви к Богу, из любви к людям. В миру же сейчас процветает взгляд потребительства... Он, конечно, и раньше был, но сейчас уже просто махровым цветом цветет. Даже среди тех, кто посещают храм и называют себя христианами.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вася, так это обычная, нормальная, жизнь. Человеку противоестественно ПОСТОЯННО жить в одиночестве. Если он не монах, разумеется, и то, насколько я читала, не всех монахов благословляли на пустынническую жизнь, в основном они при монастырях живут. Постоянное, из года в год одиночество мало кто может понести. Особенно мирянин. Сейчас интернет, конечно, сильно выручает, хоть какая-то видимость человеческого общения... А так представь, какой это ужас, когда тебе реально не с кем словом перемолвиться... Как в тюрьме сидишь в одиночной камере, и лишь иногда тебя выпускают погулять или дают возможность позвонить... Кто ж захочет жить в одиночке? Я же не преступник... а срок отбываю...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина