|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Александрос | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 20:46  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04
 Сообщения: 1165
 
 Откуда: пятиэтажная деревня
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| как все писал(а): Александрос писал(а):  Правда , эта рыбка может вильнуть , боднуть , топнуть ...      Ну, вильнуть - это я еще себе как-то представляю. Топнуть, если принять во внимание Ваше представление о женской эволюции, тоже возможно. Но боднуть?!    Видимо, Вы обладаете недоступными мне познаниями в области эволюции.  Ну почему же недоступными     Мало ли сюрпризов преподносит окружающий мир . Есть же и меч , и пила , и даже молот   
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александрос | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 20:49  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04
 Сообщения: 1165
 
 Откуда: пятиэтажная деревня
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ДмитрийВладимирович писал(а): как все писал(а):   Ну, вильнуть - это я еще себе как-то представляю. Топнуть, если принять во внимание Ваше представление о женской эволюции, тоже возможно. Но боднуть?!    Видимо, Вы обладаете недоступными мне познаниями в области эволюции.  Сказано ведь Евангелии:  Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. А упрямцев с ослами сравнивают.Вообще-то да , сравнивать человека ( или его модель поведения ) с , пусть даже безобидной рыбкой, - грех . Но вот с чем сравнить упрямую рыбку ?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ДмитрийВладимирович | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 20:58  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
 Сообщения: 4088
 
 Возраст: 54
 Откуда: Челябинск
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Александрос писал(а): Вообще-то да , сравнивать человека ( или его модель поведения ) с , пусть даже безобидной рыбкой, - грех . Но вот с чем сравнить упрямую рыбку ? Некоторые качества животных являются символом самоотверженности, которыми и Господь Бог не пренебрегает. Исайя:  Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александрос | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 21:01  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04
 Сообщения: 1165
 
 Откуда: пятиэтажная деревня
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ДмитрийВладимирович писал(а): Александрос писал(а): Наверное , Рай имел иную материальность , незнакомую нам . Рай(блаженство) на небесах(невидимое, духовное, внутреннее качество), и когда говорится из рая вытекала река, имеется в виду что реки имеют начало в горах из под небес. Ефрем Сирин: Хотя известны нам места, откуда истекают эти реки, но неизвестно начало источника, потому что рай находился на великой высоте. Вблизи рая эти реки поглощаются и нисходят в море, как из высокого какого-либо водоема, и, проходя в земле под морем, изливаются: первая – на западе, Геон – на юге, Евфрат и Тигр – на севере.Вроде бы человека не было ещё , когда одни динозавры уже вовсю ели других . Фишка-то в чём ... Ветхозаветный рай ; опять же в Ветхом Завете упомянуты в будущем времена , когда и люди не будут чинить друг другу всякие гадости и лев не будет питаться мясом ; и Рай обещанный Спасителем , где пребывают в Духе и Истине - это одно и тоже ?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ДмитрийВладимирович | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 21:11  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
 Сообщения: 4088
 
 Возраст: 54
 Откуда: Челябинск
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Александрос писал(а): Вроде бы человека не было ещё , когда одни динозавры уже вовсю ели других . Фишка-то в чём ... Ветхозаветный рай ; опять же в Ветхом Завете упомянуты в будущем времена , когда и люди не будут чинить друг другу всякие гадости и лев не будет питаться мясом ; и Рай обещанный Спасителем , где пребывают в Духе и Истине - это одно и тоже ? Прочти со вниманием Святое Писание. Бытие:  Вот происхождение неба и земли, при сотворении их,в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Не было ещё ничего когда Господь создал человека. Здесь не только сотворение человека описывается, а появление жизни, то что Бог источник жизни. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александрос | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 21:23  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04
 Сообщения: 1165
 
 Откуда: пятиэтажная деревня
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Допустим , что так . А вот если лев ест траву и топчет её , не означает ли это гибель травки ? А в раю гибели не было . 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ДмитрийВладимирович | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 21:42  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
 Сообщения: 4088
 
 Возраст: 54
 Откуда: Челябинск
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Александрос писал(а): Допустим , что так . А вот если лев ест траву и топчет её , не означает ли это гибель травки ? А в раю гибели не было . Трава это пища и лекарство. Сам Господь Бог слово Божье называет пищей и хлебом с шедшим с небес и кровь Свою с вином. Евангелие:  И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Сказано о небесном Иерусалиме. Апокалипсис:  И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александрос | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 21:53  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04
 Сообщения: 1165
 
 Откуда: пятиэтажная деревня
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| К примеру , растёт дерево . Не может оно расти до бесконечности - рано или поздно оно умрёт . А в раю ничто не могло умирать . Но вот парадокс : то , что появляется на свет Божий , рано или поздно умрёт ( и это в первозданном раю !!! ) . 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ДмитрийВладимирович | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 22:05  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
 Сообщения: 4088
 
 Возраст: 54
 Откуда: Челябинск
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Александрос писал(а): К примеру , растёт дерево . Не может оно расти до бесконечности - рано или поздно оно умрёт . А в раю ничто не могло умирать . Но вот парадокс : то , что появляется на свет Божий , рано или поздно умрёт ( и это в первозданном раю !!! ) . Умирает потому что этот материальный мир не совершенен. Будет иная материя. Апокалипсис: И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александрос | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 22:10  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04
 Сообщения: 1165
 
 Откуда: пятиэтажная деревня
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ДмитрийВладимирович писал(а): Александрос писал(а): К примеру , растёт дерево . Не может оно расти до бесконечности - рано или поздно оно умрёт . А в раю ничто не могло умирать . Но вот парадокс : то , что появляется на свет Божий , рано или поздно умрёт ( и это в первозданном раю !!! ) . Умирает потому что этот материальный мир не совершенен. Будет иная материя. Апокалипсис: И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.Этот мир , да , несовершенен . Но и в первозданном раю росли деревья .
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ДмитрийВладимирович | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 22:14  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
 Сообщения: 4088
 
 Возраст: 54
 Откуда: Челябинск
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Александрос писал(а): Этот мир , да , несовершенен . Но и в первозданном раю росли деревья . Потому в Бытии описывается принцип в форме притчи. Бог то не изменяем, и Рай есть и Небесный Иерусалим есть.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александрос | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 22:24  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04
 Сообщения: 1165
 
 Откуда: пятиэтажная деревня
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ДмитрийВладимирович писал(а): Александрос писал(а): Этот мир , да , несовершенен . Но и в первозданном раю росли деревья . Потому в Бытии описывается принцип в форме притчи. Бог то не изменяем, и Рай есть и Небесный Иерусалим есть.Всё верно . Но ведь в раю росли , вырастали деревья ? Или они сразу стали большими ?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ДмитрийВладимирович | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  23 янв 2014, 22:28  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
 Сообщения: 4088
 
 Возраст: 54
 Откуда: Челябинск
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Александрос писал(а): Всё верно . Но ведь в раю росли , вырастали деревья ? Или они сразу стали большими ? Всё растёт и совершенствуется. Верующие к этому и призваны. Евангелие:  Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александрос | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  27 май 2014, 08:39  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04
 Сообщения: 1165
 
 Откуда: пятиэтажная деревня
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Читая комменты в теме про Украину , я понял , почему в Евангелии людей сравнивают с баранами и овцами . Плиз , балин . 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| реальность | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  27 май 2014, 17:27  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 23 июн 2008, 00:21
 Сообщения: 861
 
 | 
			
				| Александрос писал(а): Читая комменты в теме про Украину , я понял , почему в Евангелии людей сравнивают с баранами и овцами . Плиз , балин . Хорошая дискуссия была бы, для Дмитрия Владимировича .Может попросите Ваддима освободить  из заточения ,на малый срок.Хотелось бы узнать и его мнение в теме ,про Украину._________________
 Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Людмила_K | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос о травоядных и хищных животных   Добавлено:  27 май 2014, 19:12  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 15 май 2012, 21:57
 Сообщения: 5565
 
 Откуда: Подмосковье
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| реальность писал(а): Александрос писал(а): Читая комменты в теме про Украину , я понял , почему в Евангелии людей сравнивают с баранами и овцами . Плиз , балин . Хорошая дискуссия была бы, для Дмитрия Владимировича .Может попросите Ваддима освободить  из заточения ,на малый срок.Хотелось бы узнать и его мнение в теме ,про Украину.Дмитрий Владимирович умнейший человек! А как он знает Священное Писание и Священное Предание! Удивительно, но для него это как таблица умножения, и притом он всегда готов поделиться. За свою честность и прямоту (несколько резкую     ) он, к сожалению, часто находится в опале.  Может, на самом деле, модераторы смилуются. Его не хватает на форуме. P.S. Как-то в начале марта относительно темы "Православные праздники и иконы дня" он написал мне:"Поздравляю что воспряла духом. Эта тема как знамя, я не позволю ей пасть. Буду брать и нести." И он действительно нёсеё и нёс с достоинством. Православному форуму такой человек нужен. _________________ Изображение_________________
 Не ропщи на суровую долю,
 Крест тяжёлый покорно неси,
 Уповай ты на Божию волю,
 Лишь терпенья и силы проси.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |