Православный форум Доброе слово

Та я слышал . Прямо завидую вам, всё у вас так просто. От щас переименуетесь, и как заживёте всем на зависть.

А как Вы можете сравнивать в таком случае с 1977-78 годом? Из моего опыта жили мы в деревне всяко хуже, чем сейчас живут мои родственники, ни асфальтовой дороги, ни, тем более, природного газа, и душевой кабины. Это не говоря про авто. В те годы «копейка» или даже запорожец в деревне были чудом, ни у кого не было. А вот после олимпиады 1980г. подержанные машины стали появляться. Это я помню, и мультики олимпиские хорошо помню. Кроме авто стали появляться и цветные телевизоры.
Тогда жили не особо голодно, но и сейчас говорить, что голодаем тоже не нужно. Да, была стабильность, всё расписано на десятки лет, не нужно много думать о завтрашнем дне. Но с христианской точки зрения такая жизнь не очень правильная, мы не должны слишком уповать на силы человека, на государство. Самим нужно думать и у Бога просить милости.

_________________
Христианское имя - Елена

Стабильная заниженность, если говорить о материальной жизни. Стабильный контроль(шаг в право, шаг в лево - расстрел), если говорить о жизни творческой. Стабильное безбожие, если говорить о жизни духовной.

ну ты договорилась уже

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Смешно. Вы творческая личность?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Лучик, я родился и жил в СССР и жил в советское время. А 1977-78 год (я тогда родился) знаю по рассказам родителей.

С христианской точки зрения воровство (коррупция, откаты), ювенальная юстиция, поклонение золотому тельцу - не очень неправильно.

А то, что духовное состояние современных граждан России лучше духовного состояния советских граждан - сильно сомневаюсь.

Зарплата инженера - 120 рублей. Моя бабушка получала пенсию 106. Этого хватало, чтобы очень неплохо прожить (квартплата, продукты, одежда и даже нам еще помогать).

Современной российской пенсии (если в долларах, то это 150-200 $) -  едва ли хватит. Это при том, что продукты в России стоят примерно столько же, сколько и в США. А, например, одежда в США стоит сильно дешевле.



Шаг вправо, влево - расстрел - это больше при Сталине, нет?

А сейчас безбожия в чем то и больше.

Мои родители в 70-х годах получали зарплату по 100 рублей. Как они жили? Очень просто. Моя беременная мама не могла позволить себе купить даже яблоки, которые рекомендовала врач, - дорого. Питались макаронами и подобными дешевыми продуктами. Брата были вынуждены отдать на пятидневку, чтобы мама скорее вышла на работу (папиной зарплаты не хватало на молодую семью) и чтобы голова не болела, чем накормить ребенка. Позже, чтобы вывезти нас с братом с Севера на юг подкормить фруктами, прогреть на солнышке, так как мы постоянно болели, копили деньги весь год, да и то не каждый год ездили.

Сейчас родители живут на свою не слишком большую пенсию, и ее хватает на хорошую еду, нормальную одежду, необходимые лекарства, еще и мне обещают помощь, если потребуется (к счастью, не требуется, но сам факт). Собираются обновить машинку. Регулярно ездят в гости ко мне и к брату в Москву. В общем, живут куда лучше, чем при СССР, и ностальгией не страдают. Для них то время было временем нищеты и голода, который они пережили в детстве и в пору юности.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Моя тетя работает на заводе (живет не сильно далеко от МКАД). Зарплаты 10-12 т.р. не хватает вообще.

А  "не слишком большая пенсия" - это сколько, если не секрет?

Повезло Вашей бабушке(я в детали даже не буду вдаваться). А вот моя соседка, из дворян, которую репрессировали за происхождение, получала пенсию в 14 рублей. Я знаю случаи в Москве, когда пенсия была 16 рублей. Подскажите, как можно было существовать на те деньги?

Ну если творчеством для вас является Ваш язык падонкаФФ, то безусловно нет.

12 тысяч с копейками. Но учтите, что в Москве совсем другие цены, куда выше, чем по России. То, что для Москвы мизер, более или менее нормально для жизни в регионах. Я не знаю, сколько стоит сейчас, к примеру, проезд в транспорте по Москве, в Питере цены колеблются от 25 до 35 рублей, в Северодвинске, откуда я родом, проезд стоит 17 рублей.

Да, и про духовную жизнь. При СССР в Северодвинске не было ни одной (!) церкви, вокруг старинного Николо-Карельского монастыря построили секретный завод и устроили в нем склад. Сейчас в небольшом городе 4 церкви, в которых на службах не протолкнуться, восстанавливается собор на территории завода, там идут службы для заводчан, есть несколько часовен.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Не сказать, чтобы сильно повезло. Мать умерла в 1940 году, и отец второй раз вышел замуж. Причем мачеха была такая, про каких пишут в сказках. Дети в буквальном смысле пухли с голоду.

Конечно были такие случаи (пенсия 14 рублей). Но насколько частые?

И мы же сравниваем с современным временем. А сейчас и в Европе и в Америке жизнь немножко получше, чем в 70-60-50 годы. А вот в России...

Я бы вот не смог прожить на пенсию 12 т.р. Только квартплата у нас - 4000 р. А, например, у моей мамы пенсия - 6 т.р. Цены московские (Подмосковье). В Москве транспорт стоит примерно столько же.



Я про духовную жизнь в плане людских отношений (озлобленности, отчаяния, отсутствия перспектив). А также имея ввиду воровство (коррупцию), культ золотого тельца, межнациональную неприязнь...
Это ведь тоже неотъемлемая часть духовной жизни человека?

.

.

.

Мои - могут. Жизнь приучила правильно распределять доходы. Квартплата там тоже высокая, так как отопительный сезон длинее, да и газ привозной, поэтому дороже.

Озлобленности, отчаяния и отсутствия перспектив не встречала. Даже подруга - мамочка-одиночка с двумя детьми на руках и то вполне себе оптимистична и позитивна. В воровстве мои знакомые замечены не были, над другими свечку не держала, если кто и ворует, того садят (например, в Питере в моем Адмиралтейском районе начальство уворовало трубы два года назад - год назад посадили). Культа золотого тельца тоже у моих знакомых и у себя не наблюдаю. Работаем, живем на зарплату, не бедствуем. В регионах с межнациональной рознью проблем практически нет, по крайней мере на Севере. Холодно у нас там, не едут. Если и встречаются, то в весьма малом количестве. Индусы, например, строили подлодку несколько лет, так их весь город любил, крестница с "индюшонком" за одной партой в школе сидела. В Питере, конечно, обстановка сложнее, но нелегалов ловят, преступников садят, остальных выдворяют. Лично я неприязни по национальному признаку к людям не испытываю. Считаю, что нет плохих наций, а плохие люди есть везде, независимо от вероисповедания и разреза глаз.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я озлобленность встречаю постоянно (на улицах, в общественных учреждениях...). Особенно резкий контраст с другими странами (например, по сравнению с США - отношения между людьми).

Насчет коррупции - я имею ввиду людей повыше, чем районное начальство. Министры обороны крадут полмиллиарда... и получают новую работу, а также машину с мигалкой. И чуть повыше закон "кто и ворует, того садят" -  не работает вообще.

В России проблем с национальной неприязнью - очень много. Кондопога, Пугачев, Бирюлево (Москва)...
У Вас и Ваших знакомых, как и у меня нет культа золотого тельца. И национальной неприязни к другим народам. И это очень хорошо. Но мы с Вами (и всеми нашими знакомыми) - это, увы, далеко не вся Россия.

Я - нет. Наверное, мне везет, но в основном встречаю исключительно добрых людей, которые помогают друг другу в трудных ситуациях. Нехорошие иногда попадаются, но в процентном соотношении куда реже. Кстати, возможно, вам стоит задуматься, почему вы сосредотачиваете свое внимание именно на озлобленных людях, а добрых не замечаете.

Коррупция - это всеобщая болезнь, встречается во всех странах, не только в России.

Ваше представление о национальной неприязни в России сильно преувеличено. Говорю это, так как имею знакомых среди татар, башкир, арабов, дагестанцев, грузин и даже чеченцев. Мирные и доброжелательные люди живут мирно и не делают никому зла. Преступники - да, вызывают соответствующие чувства неприятия у простых граждан. Но преступник - он и есть преступник, независимо от национальности. Да, в Москве и Питере действительно сейчас очень много мигрантов, многие из которых совершают преступления, чем вызывают гнев коренного населения, но именно потому, что они - преступники. Если бы мирно и хорошо трудились, не было бы к ним претензий.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Может быть.
Но согласитесь, трудно не заметить, если пьяный хулиган нецензурно выражается (как было несколько дней назад). Можно никак не отреагировать. Но не заметить - сложно.

Маленькая поправочка. Коррупция в России - основа системы. Встречается иногда у них и основа системы у нас - это две большие разницы.

Один пьяный хулиган на всю улицу, полную людей. А почему вы не заметили улыбающуюся девушку, идущую под руку со своим любимым? Счастливую молодую маму с малышом в коляске? Играющих школьников? Смеющихся студентов? Гуляющую бабушку, которая любуется почти весенним городом?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я помню Советский Союз. Национального вопроса не стояло вообще. Вот уж действительно где был интернационализм. Сейчас такого и близко нет.

Мы с вами - результат пропаганды, у меня - российской, у вас - западной. Истины мы с вами никогда не узнаем, что и как делается там, наверху. И в каждой стране свои глобальные проблемы есть, у одной - одно, у другой - другое. Царствия Божия на земле еще никто не построил. И не построит.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Слышала у психологов, что негативная эмоция сильнее позитивной. Так заложено природой ради каких-то там целей самосохранения и т.п.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Конечно обратил. И на маму. И на школьников. И на бабушку. Но осадок от дяденьки все же остался.

Там были одни проблемы, сейчас - другие. Опять же, кто хочет - ищет, на кого бы излить свою ненависть, кто хочет - ищет друзей, независимо от национального признака. Каждый наполняет свою жизнь тем, чем наполнена его душа.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Это понятно, что не построил. Но такой коррупции у нас не было со времен Екатерины II. Как бы страну не потерять.

Так вы лучше о дяденьке забудьте, он протрезвел уже. А вспомните тех счастливых людей, которые прошли мимо вас, вспомните и улыбнитесь, от всего сердца улыбнитесь.


Все будет хорошо, не переживайте!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Это да. Я в целом, о процессах в стране.