Православный форум Доброе слово

Встреча мужчины и женщины – настолько важное событие, что требуется особое вмешательство Божие, для того чтобы пара преуспела в своём отныне общем пути создания семьи.

Из этого становится понятным, почему наша Церковь не принимает и не благословляет добрачные близкие телесные отношения – в них нет благословения Божия, и их можно рассматривать как проявление эгоизма и безответственности. Психиатр Theodor Bovet сравнивал добрачные связи с преждевременным срезанием бутона, которому не дали времени расцвести полностью.

правильные взаимоотношения мужчины и женщины Церковь видит лишь в контексте брака. Иначе эти отношения перестают быть понятными, оказываются поверхностными и безответственными, а значит, Церковь не может их принять. (консервативный женский журнал)

_________________
Кризис - это точка роста...

... да убоится жена мужа своего". Что это значит? Что, муж - хозяин, и жена должна во всем ему потакать? А если муж оказался не совсем порядочным, эгоистичным человеком, тогда как быть? Рядом с ним превращаться в затравленное существо, лишенное своего личного мнения? Ирина

_________________
Кризис - это точка роста...

Мне кажется с "потакать" это вообще ничего общего не имеет.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Соглашусь с вами, что потакать и помогать это вещи разные, тогда как понимать "да убоится"?

_________________
Кризис - это точка роста...

А также сказано (установка 2) - "станут двое одной плотью", и - "мужья, любите своих жён, как и Христос возлюбил Церковь…"

Если с семьёй что-то не в порядке и не работает установка 2, муж избивает жену, издевается над детьми и не стали двое одной плотью - то установка 1, "убоится жена мужа своего" (в идеале - жена должна относиться к мужу, как Церковь ко Христу) не работает.

_________________
р.Б. Елена

«И будут двое одна плоть» (Быт.2:24) сказано в Священном Писании. Это великая тайна благословенная Самим Богом. Это момент, когда двое, просто потому что они полюбили друг друга, могут стать одной плотью, то есть не только физической плотью, а стать, соединившись в интимной близости, одной телесной реальностью. Это таинство всегда совершалось в брачной любви, в любви двух, которые посмотрев друг на друга как бы узнавали себя в другом, и узнавали не ограниченность, а новую полноту, новый смысл, то есть эти двое уже видели и узнавали себя восполненными, с той полнотой жизни, которую они могут иметь только друг с другом.
Иными словами, интимная близость мужчины и женщины, секс, это одно из средств достижения единства в любви мужчины и женщины и вместе с другими средствами, такими как взаимопомощь, взаимоотдача, взаимопонимание и другие, складывается в такую форму человеческой жизни как брак, то есть реализацию постоянства в любви.
Грехопадение разрушило естественное, заложенное Богом стремление человека любить, с грехопадением в это стремление человека проникло искажение. Грех подменяет цель секса, сводя его к удовольствию, удовлетворению похоти, в результате чего появляются блуд и прелюбодеяние. Вообще, интимная близость мужа и жены являются частью сотворённой Богом человеческой природы, замыслом Божиим о человеке. Поэтому такое общение не может осуществляться случайно и с кем угодно, просто ради удовольствия или страсти и всегда должно быть связано с полной отдачей себя и с полной верностью друг другу. Поэтому интимная близость мужа и жены, когда она сиюминутна и эгоистична, когда она просто ради секса, она греховна перед Богом и соответственно наоборот, эта близость прекрасна и благословлена Богом, когда она служит вечному соединению мужа и жены. Вечному, потому что в Таинстве Брака, а это Таинство немыслимо вне Церкви, Церковь просит у Бога особенный дар любви, дар, соединяющий двух людей, мужчину и женщину навечно, и в Царствии Божием и на земле. Поэтому не интимная близость, секс, соединяет мужа и жену в браке, а Бог, Который есть Любовь и поэтому апостол Павел в своём послании к Коринфянам и советует не уклоняться друг от друга, разве что по согласию и на время для поста и молитвы, а затем советует снова быть вместе, чтобы не искушал сатана невоздержанием. (1Кор. 7:5)

Простите, я не поняла, что значит установка 1, установка 2...?

_________________
Кризис - это точка роста...

Надо просто вникнуть не в последние слова 5 главы Еф. "да убоится жена мужа своего", а в весь отрывок послания апостола, где обуславливаются обязанности не только жены - но и мужа тоже.
22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
30 потому что мы члены Тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Ой-ой-ой! Уж сколько на эту тему говорилось...
Пройдитесь по старым темам и найдете ответы на все вкусы и потребности))

Вот как раз жены современные не хотят повиноваться мужу, хочется на равных быть, а понятия равны в природе не существует вообще...

_________________
Кризис - это точка роста...

У меня жена тож не древняя... современная вполне так скажем...
Дело в том что текст апостола - не отвергает разумное равенство супругов.
Все должно решаться на основе доброй воли, а не на основе мужик голова и баста!

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Для меня хорошая семья - это когда супруги советуются друг с другом и важные решения принимают сообща. Конечно, главенство принадлежит мужу, т.е. в спорных вопросах его слово - решающее. Зато на нем и ответственность за принятое решение!

Другое дело, что умная жена знает, как правильно дискутировать, как и когда начать разговор, что говорить можно, а что нельзя, и т.д. Нередки случаи, когда мужчина меняет свое решение, вдохновляясь аргументами жены. Причем это уже будет ЕГО решение, т.е. авторитет мужа как главы семьи не страдает.

И в этом, кстати, главная мудрость. Мужчина мыслит конструктивно, но гибко. То есть он может поменять свое мнение в процессе спора, если будут предоставлены веские аргументы. А вот женщина устроена по другому. У нее в голове уже имеется готовое решение, и она его не переменит.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

почему же не переменит? если есть разумные аргументы...

Читала труды по психологии Курпатова: очень интересно пишет. Мы устроены по-разному: женщина более эмоциональна и менее гибка в плане перемены решения. Она еще до спора приняла решение и с него не свернет. Мужчина - гибок, мыслит более конструктивно, раскладывая в голове аргументы по полочкам. Решение принимает в процессе спора.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Дамы разные бывают, мужчины тоже, но в принципе верно. Дамы бывают более тверды в своем выборе - даже наверняка осознавая что выбор неверный.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Скорее всего, дамы долго обдумывают, взвешивают, оценивают, а потом принимают решения. Вот от этого процесса, так сказать завершенного и осмысленного уже отказаться трудно

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Даже взвешивают...

Спасибо, Ксения. Интересное мнение. Такой расклад однозначно иллюстрирует необходимость главенства мужа над женой.

Вы не преувеличиваете? Какая-то программа на самоуничтожение...

Равны в чём? В том, что оба супруга могут и должны вместе достигнуть Царствия Божия. А если бы были во всём равны, то не были бы нужны друг друга, тк не дополняли бы друг друга.

Мне вот лично ещё кажется, что ап. Павел повелевает мужу любить жену, а жене бояться мужа ещё и для того, чтобы таким образом восстановили в себе то, что после вступления в брак могут утратить, но надо бы найти, не писали ли на эту тему какие-нибудь авторы (в идеале же - Св. Отцы), ну и на практике это при случае проверить.

А ещё поражает, что самые глубокие и возвышенные слова о браке были сказаны Св. Отцами, не причастными к браку, например, "Советы Олимпиаде" свт. Григория Богослова, зато "Книгу о девстве" с призывами к подвижнической жизни и пространными описаниями невзгод семейной жизни написал свт. Григорий Нисский, который священный сан принял, будучи вдовцом.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Обвешивают и обсчитывают.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ну а как же без взвешивания брать?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Дайте мне килограмчик вон того секси мужичка!

Правильный выбор, правильные чувства и мысли - в человеческой душе иначе как по прямому наитию Святого Духа - невозможны.
Теперь напрягаемся и думаем... что мы делаем вне духовной прелести (какие выборы и решения?) минуя самоуничтожение - себя самого в Вечности.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Так всё правильно. Семейный-то человек более заботится о семье, о супруге, и все его мысли уже заняты этим, а у монашествующих все устремления обращены к Богу, они просто "выше" всех этих семейных забот. Они "летают высоко в небе" и соответственно видят больше. Поэтому они зачастую и знают больше, чем семейные люди, обо всех этих семейных проблемах, и зачастую советы они очень полезные они дают.
Оба эти пути одинаково спасительны и угодны Богу. На каждом из путей свои трудности, свои искушения.

не совсем понятно то, что вы изложили, можно расписать подробно, о чем речь? Что значит "вне духовной прелести"?

_________________
Кризис - это точка роста...

Вне духовной прелести, это значит по прямому внушению благодати Святого Духа. Все так просто.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

просто насколько я знаю духовная прелесть это болезнь, т.е вы имеете ввиду вне духовной прелести, значит вне духовного заболевания...

_________________
Кризис - это точка роста...

Да все верно.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя