Православный форум Доброе слово

Вступать или не вступать в брак — зависит от нас; а то, что последует за браком, уже не в нашей власти, но волею или неволею нужно переносить рабство.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Не впервые такое слышу. Моя подруга тоже, помню, говорила, будучи подростком: хочу, чтоб мама с папой развелись, они так страшно ссорятся, нет сил на это смотреть.

Это я к тому, что не всегда хорошо, если брак сохраняется "любой ценой" - якобы для ребенка.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ирина Борисовна, откуда я знаю, что у вас была за жизнь? Может и не было причин хлопать дверью, такое редко, но бывает. Бытовые ссоры не в счет. И если уж берем понятие "жить для других", мне бы, к примеру, не хотелось, чтобы моя дочь видела, что ее отец матери говорит каждый день, что она дура, я вот даже очень рада, что с первым мужем не получилось детей, а если бы получились - ушла бы ГОРАЗДО раньше, именно потому, что не хотела бы, чтобы у детей перед глазами была такая модель брака.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Верно.
Но тут такой момент: каждый считает, что делает ВСЕ для сохранения семьи, а его супруг - ничегошеньки не делает. То есть опять натыкаешься на стену. При этом оба не хотят разводиться - вот в чем парадокс! Но эта стена непонимания у многих пар непрошибаема. И у каждого - своя правда.

Сложно все это оценить объективно, короче говоря.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Поскольку тут почти все - второбрачные, мне все это читать прикольно.

Не знаю, кто-то , может, и восстановливают любой ценой, но я таких не знаю, чтыб в результате восстановили... Я в основном знаю тех, кто в таких вот - неразумных , особенно ранних браках - развелся и строил следующий брак уже более здраво, в более зрелом возрасте. Чего там кумушек считать, посмотрим на себя.


Да частенько для детей лучше бы развестись. Особенно когда дети видят пьянство, рукоприкладство и подобное.

Да нет тут никакого момента, как правило. Ситуация, когда оба супруга просто даже декларируют - "мы будем работать над сохранением семьи" - редчайшая. Как правило, один половин заявляет, что ты мне сделал то и то, а потому я не могу поддерживать далее наш брак. Или - прошла любовь, завяли помидоры, и пока ты мне не сделаешь тебя полюбить - не будет разговора.

Это да. И это можно понять. Но я знаю два случая в моем нешироком кругу хороших знакомых, которые таки развелись, а потом, спустя несколько лет, поженились вновь и родили еще ребенка, и до сих пор живут, отмечая лета в браке без учета перерыва.
Это я к тому, что нинада сразу натужно работать над сохранением семьи, иногда м.б. достаточно пожить отдельно, не разводясь. Но все спешат. Меня больше напрягают ситуации, когда после развода один или оба спешно вступают в новые браки (и, судя по некоторым замечаниям на форуме, это даже приветствуется). Ведь все нелады предыдущих отношений в виде собственных тараканов они тащят в новую семью и другому партнеру приходится за это отдуваться.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Согласна. Время обычно хорошо может рассудить, отделить, так сказать, капризы от серьезных разногласий.

Ага, а потом жалеют, что поторопились, но новый брак уже венчаный (у верующих) или ребенок родился (у неверующих)...а кто-то на ребенка наплевал и снова вернулся в бывшую семью...

Все три примера знаю в жизни лично

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

А мне, наоборот, кажется, что пожить отдельно - это практически разрыв. Или это перерастет в гостевой брак (в лучшем случае). В ситуации, когда семья переживает перелом, расставаться нельзя, кризис еще больше усугубится. Ну, можно еще одному уехать на выходные на дачу или на рыбалку - но не более того.
Но я считаю, лучше уж вдвоем куда-нибудь уехать, сменить обстановку. Иногда элементарно бытовуха заедает, а проблема-то из пальца высосана.

Это мои личные наблюдения, конечно.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

И так и так хорошо попробовать, по обстоятельствам. Если есть чувство, что все приелось, быт достал, каждый день похож на другой и не радует - то конечно, можно поробовать сменить обстановку. А бывает, что один другого раздражает так, что у обоих сил нет - одному невмоготу жит со втрым, а тому обидно, что он раздражает...но если немного отдохнуть друг от друга, то бывет, что люди понимают - нет, может, вместе и тесно, но врозь скучно....
А если разъехавшись, люди понимают, что камень с горы свалился у обоих - то тогда не вижу смысла восстанавливать отношения. Все-таки брак дело обоюднодобровольное.

Вообще-то в браке всегда есть третья сторона. И я даже не о детях сейчас говорю.

Третья стороны это Бог. Он да, хотел бы, чтобы мы поженились и так и жили одним браком. И конечно, это самый лучший исход. Но жить-то все-таки этим людям. Безусловно, печально, если они оба совершили ошибку ,создав не такой брак, который хотелось бы и Богу, да и им самим. Но если так вышло, что живя в браке, они грешат - изменяют, рукоприкладствуют, и все такое - то и так и эдак плохо. Каждый случай уникален , нельзя сказать , что есть единый рецепт для всех. Я от знаю лично случай , когда муж жену ...убил. Уж лучше б они развелись, чесслово, были бы живы оба.

Когда я выходила первый раз замуж, то не была даже крещеной.
Так что о Боге я в тот момент точно не думала.
Кстати, развелась я через год после крещения.
Вот такая получилась закономерность - на очень многое открылись глаза.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Интересно, а у католиков по-прежнему разводы запрещены или уже какая икономия есть?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я единственное знаю, что у Софи Лорен были огромные сложности по этому вопросу (хотела выйти замуж за человека, который состоял в браке, но уже давно не жил с женой, она сама хотела развода, но Ватикан не давал, еле решили вопрос). И что вроде как по этой причине, итальянцы женятся под 50 лет очень многие, чтобы, так сказать, уже не стоял вопрос развода.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Да уж...нашли выход . Мне, кстати, довелось год назад общаться с итальянцами в итальянском центре культуры - удивил их атеизм...я почему-то думала, что католицизм еще не так сильно сдал позиции.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Знакомая живет в Италии, замужем за итальянцем. Да, сильно сдал.
Выход да, не айс, ИМХО.
Но это вот результат насилия в вопросе разводов. Многие не женятся и просто живут, рожают детей. Потом много проблем. Что в этом хорошего?

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Не сдал. Я в Лурде видела подтверждения.
А в жизни ровно как у нас.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Да уж, если подумать, вообще мировая литература потеряла бы половину сюжетов, если б у католиков были другие установления -половины детективов не было бы- у Агаты Кристи, и то очень много сюжетов, когда муж-католик убивал жену ради возможности нового брака и наоборот. Да и "Поющие в терновнике" - потеряли бы всякий смысл (если он там есть, конечно)

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Эммм, Поющие в терновнике это гимн любви, я считаю. В хорошем, новозаветном смысле этого слова. И о потерях, которые от честолюбия. Прекрасная книжка о грехах, имхо.
С каких это пор спор с Богом стал не в почете?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Согрешил архиерей там.... Чего хорошего?

Ничего хорошего. Признал бы свою немощь, м.б. и было получше.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Не знаю, Светик. Я вот недавно болела лежала и шел этот фильм - смотрела поневоле))). Почему-то когда увидела, как это снято и выглядит глазами других людей (в отличие от того, когда сам читаешь книгу) - вдруг подумала, "какая гадость эта ваша заливная рыба". Но, возможно, не права я - все ж, мировая литература

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Валюш, я не знаю. Это твое восприятие, у меня другое. И тут неважно, мировая это литература или подпольная. По мне любая человеческая трагедия, в т.ч. и грехопадение хорошо, если оно пережито и осознано, пусть и в самом конце. А в книгах и фильмах я ценю именно достоверность такого переживания. Тут нет у меня деления на плохой-хороший, бо я знаю, что в человеческой природе это все так причудливо переплетается, что лучше не давать оценок.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

перечитать, что ли...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

зачем? Ну если только лет через 10.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Есть опыт! Два раза разводилась с мужем и трижды выходила за него же замуж. Привычка жениться) И мм.. )) счастлива в браке. С каждым разом всё больше. Два сына. От развода дети страдают больше -ИМХО. В моём случае так. Брак венчанный.

_________________
р.Б. Елена

У меня знакомая так трижды). И после каждого развода они рожали совместного ребенка, и потом опять женились . (в семье сейчас трое детей).

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Все-таки вынужденный целибат - это трагедия. Какой у католиков жесткий выбор: или семья или священство. Отсюда такие драмы.

Но зато какой у них сын вырос, вот уж настоящий воин Христов. И как умер - спасая двух незнакомых женщин, да еще благодаря Бога за такую смерть.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)