|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:37  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| Что-то из апплодировавших только Fox-ik состоит в браке... А причем тут брак?   Ну как бы если имеют представление о любви, то почему не состоят в браке?а м.б. поэтому и не состоят?   _________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:39  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| ЛЮБОВЬ ПРИХОДИТ В БРАКЕно не всякий симбиоз можно считать браком
 Брак как раз очень четко описан. Но он может строиться и не на любви, и благополучно, без симбиоза, а любовь может туда не прийти._________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Антон К. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:41  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
 Сообщения: 17162
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Света, ну ты трепло! _________________
 Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:42  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| Света, ну ты трепло! на себя посмотри, Антон.       понял фишку._________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:44  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Ну вот мне сложно сказать, была ли между бабушкой и дедом "любоф", но жили они замечательно. _________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:45  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Светлана_Д писал(а): а м.б. поэтому и не состоят?   Как у нас в школе говорила одна училка, "каждый сам себе роет могилу"._________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:46  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| Как у нас в школе говорила одна училка, "каждый сам себе роет могилу". Господь рассудит._________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:47  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ну вот мне сложно сказать, была ли между бабушкой и дедом "любоф", но жили они замечательно. Такие авторы, как о. Илия Шугаев или о. Борис Нечипоров как раз отмечали, что настоящая любовь лишена внешних спецэффектов._________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:49  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| Такие авторы, как о. Илия Шугаев или о. Борис Нечипоров как раз отмечали, что настоящая любовь лишена внешних спецэффектов. Вот только не равняйте, пожалуйста о. Илию и о.Бориса (НИчипорова). У них совершенно разные подходы, в т.ч. и в понимании любви.   _________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ИщуТихоеМесто | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:49  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
 Сообщения: 4021
 
 Возраст: 60
 Откуда: Сергей, в России живу
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Брак как раз очень четко описан. Но он может строиться и не на любви, и благополучно, без симбиоза, а любовь может туда не прийти. Благополучный брак без любви... не хочу ни с кем спорить, но по моему это нонсенс... . Хотя что? можно понимать под словом "благополучно"? Если к примеру, дожили до глубокой старости вместе, - и один другого не убил, то по таким меркам, "благополучными" можно считать все браки где не было совершено убийства.  Не секрет что многие семьи удерживают от развода только дети и совместная жилплощадь. Идти просто некуда. А в странах побогаче - разводы чаще бывают мне кажется. Лень просто искать статистику сейчас._________________
 Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| _______________ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:50  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
 Сообщения: 18144
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				|   Как у нас в школе говорила одна училка, "каждый сам себе роет могилу".   Это ж какой она предмет вела и в каких классах?   _________________
 Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:54  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Брак как раз очень четко описан. Но он может строиться и не на любви, и благополучно, без симбиоза, а любовь может туда не прийти. Благополучный брак без любви... не хочу ни с кем спорить, но по моему это нонсенс... . Хотя что? можно понимать под словом "благополучно"? Если к примеру, дожили до глубокой старости вместе, - и один другого не убил, то по таким меркам, "благополучными" можно считать все браки где не было совершено убийства.  Не секрет что многие семьи удерживают от развода только дети и совместная жилплощадь. Идти просто некуда. А в странах побогаче - разводы чаще бывают мне кажется. Лень просто искать статистику сейчас.Благополучно? Помогали друг другу, растили детей, жили дружно, без скандалов._________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| Благополучный брак без любви... не хочу ни с кем спорить, но по моему это нонсенс....
 Хотя что? можно понимать под словом "благополучно"? Если к примеру, дожили до глубокой старости вместе и один другого не убил, то по таким меркам, "благополучными" можно считать все браки где не было совершено убийства.
 Не секрет что многие семьи удерживают от развода только дети и совместная жилплощадь. Идти просто некуда. А в странах побогаче - разводы чаще бывают мне кажется. Лень просто искать статистику сейчас.
 Это, увы, не нонсенс. Но не все так трагично, не обязательно желать убивать или удерживаться от развода, или жить безысходно (это прекрасно охарактеризовал Антон как симбиоз, который уж очень часто встречается). Просто у двоих людей брак может строиться на других ценностях, в которые такая эфемерная субстанция как любовь не входит. И, если расчет оказался верным, такой брак без любви можно считать удачным. СлучАй нечастый. А любовь бывает и без брака. Никто не может помешать человеку любить другого и это тоже не всегда трагедия, хотя, признаться, еще реже встречается._________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Olga* | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:55  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
 Сообщения: 4977
 
 Возраст: 46
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				|    Это ж какой она предмет вела и в каких классах?    Наша учительница по химии говорила, что все зло на земле от женщин ) Тем, кто не понимал, обещала, что поймут, когда вырастут )_________________
 "А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
 Р. Б. Артемий
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ИщуТихоеМесто | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:56  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
 Сообщения: 4021
 
 Возраст: 60
 Откуда: Сергей, в России живу
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Благополучно? Помогали друг другу, растили детей, жили дружно, без скандалов. Значит была она, эта самая любовь выраженная делами - не напоказ._________________
 Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:57  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| Наша учительница по химии говорила, что все зло на земле от женщин ) Тем, кто не понимал, обещала, что поймут, когда вырастут ) Мальчики, я полагаю, поняли. А девочки?   _________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:58  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				|   Как у нас в школе говорила одна училка, "каждый сам себе роет могилу".   Это ж какой она предмет вела и в каких классах?   Если маразм не изменяет, русский. Только не в нашем классе, а в параллельном, так что к ней редко попадали. И ты же знаешь, что я поле 9 класса ушёл._________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:58  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Наша учительница по химии говорила, что все зло на земле от женщин ) Тем, кто не понимал, обещала, что поймут, когда вырастут ) Мальчики, я полагаю, поняли. А девочки?   Что-то мрачно как-то, химия, женщины... на ум приходят мысли о подмешивании кой-чего в суп    ._________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 22:59  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| Наша учительница по химии говорила, что все зло на земле от женщин ) Тем, кто не понимал, обещала, что поймут, когда вырастут ) Мальчики, я полагаю, поняли. А девочки?   Что-то мрачно как-то, химия, женщины... на ум приходят мысли о подмешивании кой-чего в суп    .Учительнице. Любовное зелье.     Похмелье после него тяжелое.   _________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 23:00  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Такие авторы, как о. Илия Шугаев или о. Борис Нечипоров как раз отмечали, что настоящая любовь лишена внешних спецэффектов. Вот только не равняйте, пожалуйста о. Илию и о.Бориса (НИчипорова). У них совершенно разные подходы, в т.ч. и в понимании любви.   Гм, вроде, оба советовали искать не любовь, а человека с которым можно жить... Впрочем, я их давно не читал, надо освежить в памяти, заодно и фамилию уточнить._________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Olga* | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 23:01  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
 Сообщения: 4977
 
 Возраст: 46
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата: Мальчики, я полагаю, поняли. А девочки?   Иногда кажется, что поняли даже лучше, чем мальчики )_________________
 "А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
 Р. Б. Артемий
 
 Последний раз редактировалось Olga* 07 ноя 2013, 23:02, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 23:01  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| [quote="Светлана_Д » [url=http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?p=1016044#p1016044]Похмелье после него тяжелое.    [/quote]После этой самой "любви" у народа проблемы со здоровьем всплывают..._________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ИщуТихоеМесто | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 23:02  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
 Сообщения: 4021
 
 Возраст: 60
 Откуда: Сергей, в России живу
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				|  не обязательно желать убивать или удерживаться от развода, или жить безысходно. Просто у двоих людей брак может строиться на других ценностях, в которые такая эфемерная субстанция как любовь не входит. Сложно мне судить о других конечно, но если любви нет, - брак теряет свой смысл._________________
 Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
 
 Последний раз редактировалось ИщуТихоеМесто 07 ноя 2013, 23:02, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 23:02  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Иногда кажется, что поняли даже лучше, чем мальчики ) В смысле, усвоили и применили в действии?_________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 23:02  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Учительнице. Любовное зелье.     Похмелье после него тяжелое.   И вообще садизмъ. В кого ей влюбляться - в физрука? в трудовика?  (у физруков бывают ОЧЕНЬ ревнивые жены, между прочим)._________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 23:03  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| Гм, вроде, оба советовали искать не любовь, а человека с которым можно жить... Впрочем, я их давно не читал, надо освежить в памяти, заодно и фамилию уточнить. Ну тут и я соглашусь, что любовь без человека искать нинада, это точно ни к чему хорошему не приведет.     Фамилию уточните, ага._________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 23:03  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Сложно мне судить о других конечно, но если любви нет, - брак теряет свой смысл. И что, сразу разводиться?!_________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ИщуТихоеМесто | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 23:05  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
 Сообщения: 4021
 
 Возраст: 60
 Откуда: Сергей, в России живу
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Сложно мне судить о других конечно, но если любви нет, - брак теряет свой смысл. И что, сразу разводиться?!Есть выход лучше - вернуть утраченную любовь. Это возможно. Надо только стремиться к этому и все._________________
 Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 23:06  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Учительнице. Любовное зелье.     Похмелье после него тяжелое.   И вообще садизмъ. В кого ей влюбляться - в физрука? в трудовика?  (у физруков бывают ОЧЕНЬ ревнивые жены, между прочим).Гм, вот у нас химичка и трудовик зачотные были. Хотя всё равно, химию у нас мало кто понимал._________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что такое любовь?   Добавлено:  07 ноя 2013, 23:06  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| Сложно мне судить о других конечно, но если любви нет, - брак теряет свой смысл. В максиме - да. Но, во-первых, иногда люди и не понимают, что любят - нет у них такой категории, а во-вторых, смысл нашей христианской жизни в обожении, а многие ли его достигают? Однако, Господь милостив._________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |