|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной  Добавлено: 31 мар 2025, 18:42 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22866
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Лучик писал(а): Альберто, опять загадил всю тему.  Стоит ли ему отвечать? Кормить тролля, так сказать? А может этого троля вообще не стоило одомашнивать? Хотя, по поводу Победы, моё мнение совпадает с мнением Альберто. Может еще научится на другие темы говорить, кроме религии. 
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
 |
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 18:48 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17778
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Drozd писал(а): Стоит ли ему отвечать? Кормить тролля, так сказать? А может этого троля вообще не стоило одомашнивать? Ну это точно не ко мне вопрос. Я пару сообщений ему написал, понял, что не стоит времени тратить, ну и всё. А кто с ним ведёт многостраничную переписку - даже смотреть не буду. Считают люди, что это хорошо - из право.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 18:56 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22866
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Лучик писал(а): А может этого троля вообще не стоило одомашнивать? Ну это точно не ко мне вопрос. Так это Вадим, значит его фанат. Кто бы мог подумать, вот и верь после этого юристам.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 18:59 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22866
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Но если вернуться к теме прославления царской семьи, то, конечно, многие верующие просто не понимают их подвига. С чем это связано? Прямо так и скажешь. Вот в этой теме отметился форумчанин возрастом 42 года. Он даже октябрёнком не был, на советскую пропаганду не спишешь.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 19:17 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 820
Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Но если вернуться к теме прославления царской семьи, то, конечно, многие верующие просто не понимают их подвига. С чем это связано? Прямо так и скажешь. Вот в этой теме отметился форумчанин возрастом 42 года. Он даже октябрёнком не был, на советскую пропаганду не спишешь. Какой уж тут подвиг. Они, скорее, выступают олицетворением всех безвинно пострадавших при смуте. Не канонизировать же всю массу этого народа. Ну, и канонизация - не орден. Её не выдают за подвиги.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 19:34 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Александр_1970 писал(а): Как некто негде написал - страна сдала экзамен на право идти тем путем, который сама себе выбрала. Как унтерменш унтермешу скажу, что страна отвоевала право жить. Это все может быть верно. Но просто право жить - это мало для величия.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 20:09 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22866
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Какой уж тут подвиг. Они, скорее, выступают олицетворением всех безвинно пострадавших при смуте. Не канонизировать же всю массу этого народа. Царская семья - это не простой народ, а царская семья. Простой народ - это прихожане и священники. Возможно именно поэтому и не принимают подвиг, они очень далеки от народа в силу именно своего высокого положения.  Александр_1970 писал(а): Лучик писал(а): Как унтерменш унтермешу скажу, что страна отвоевала право жить. Это все может быть верно. Но просто право жить - это мало для величия. А что нужно для величия по вашему мнению?
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 20:20 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 820
Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Царская семья - это не простой народ, а царская семья. Простой народ - это прихожане и священники. Возможно именно поэтому и не принимают подвиг, они очень далеки от народа в силу именно своего высокого положения. Да, слишком далеки они были от народа. Но так, какой подвиг то?
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 20:20 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23812
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Да уж. А какая страна великая? И в чём её величество?
Страна великА своими людьми.
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 20:21 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24515
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): А что нужно для величия по вашему мнению? Я бы сказал - способность поступать так, как считаем нужным И привлекать этим значительное количество других народов.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 20:36 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22866
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Да, слишком далеки они были от народа. Но так, какой подвиг то? Подвиг заключается в жертвенности, готовности умереть ради блага других людей. Мне всегда было интересно, почему один из воинов дружины Александра Невского увидел в видении, что на помощь князю Александру плывут страстотерпцы Борис и Глеб, не какие-то прославленные воины, а самые смиренные, которые не стали сопротивляться своим личным врагам. Но при этом пришли на помощь в защите от внешних врагов Ведь по сути, большевики хотели блага для большинства людей, и считали самодержавие причиной бед. Но как все атеисты, они сильно ошибались.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 20:48 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 820
Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Алексей Б. писал(а): Да, слишком далеки они были от народа. Но так, какой подвиг то? Подвиг заключается в жертвенности, готовности умереть ради блага других людей. Так любой казнённый может быть объявлен готовым умереть. Деваться ему было некуда. Но благо-то в чём?
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 21:17 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22866
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Так любой казнённый может быть объявлен готовым умереть. Деваться ему было некуда. Но благо-то в чём? Благо в надежде на милость Божию. На самом деле, выбор есть. Некоторые начинают своих убийц проклинать.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 21:52 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 820
Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Алексей Б. писал(а): Так любой казнённый может быть объявлен готовым умереть. Деваться ему было некуда. Но благо-то в чём? Благо в надежде на милость Божию. На самом деле, выбор есть. Некоторые начинают своих убийц проклинать. Обещалось благо для других людей. Другие люди в судьбе царской семьи скорее увидели бы немилось Божию.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 31 мар 2025, 22:06 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22866
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Обещалось благо для других людей. Другие люди в судьбе царской семьи скорее увидели бы немилось Божию. Это очень сложная духовная проблема. Ужасные казни христиан первых веков для чего устраивались? Чтобы устрашить новых последователей Христа. Но это не пугало христиан, наоборот. Также и с царской семьёй, это они готовы жизнь отдать на благо других людей, вне зависимости оценят это люди или нет. И как видим, ни тогда, ни сейчас, подвиг не всеми ценится.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Цареубийство - апогей борьбы между Тайной Благодати и Тайной Добавлено: 01 апр 2025, 16:03 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 820
Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Это очень сложная духовная проблема. Ужасные казни христиан первых веков для чего устраивались? Чтобы устрашить новых последователей Христа. Но это не пугало христиан, наоборот.
Также и с царской семьёй, это они готовы жизнь отдать на благо других людей, вне зависимости оценят это люди или нет.
И как видим, ни тогда, ни сейчас, подвиг не всеми ценится. Царская семья канонизирована Церковью и, всвязи с этим, любые дискуссии о факте канонизации закончены. Однако, возобладала тенденция преувеличения чина их святости, против чего и возникают возражения. Чин страстотерпцев подразумевает, что прославленные пострадали от злодеев не как от гонителей веры, но в силу их злобы. И не за свидетельство веры, а за исполнение заповедей веры.
|
|
|
|
|
|
|
