Православный форум Доброе слово

Нецензурные выражения, расистские высказывания, например.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну, да: среди тех миллионов были и расстрелянные.Не припоминаю такого. Во всяком случае на форуме никто не ответил на мой вопрос о возможности совмещения материалистического мировоззрения с верой в Бога. Да и не только на этом форуме ни один сегодняшний пробольшевик на смог ответить.Не знаю о таком -- поделитесь ссылкой-цитатой.Почему так считаете?Повторю тоже: сами большевики в течение долгого времени трындели, что царя свергли именно они.А разве выдавал?Он лишь ссылался на научные оценки в период утаивания большевиками архивных материалов о масштабах репрессий.Те, кто не поддерживал, долго не прожили.Почему так считаете?

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Михаил, дело в том, что по моему мнению, предложения Солженицына по обустройству России перекликаются с идеями Бухарина, с идеями НЭПа.
Одно дело бороться со старым режимом, и совсем другое дело, стать правителями, т.е. новым режимом. И Ленини, и Сталин, и Бухарин всё это понимали.
Почему такой интерес к истории? Настоящее очень мрачное. Спокойно читать как очередной замминистра сбежал Заграницу после открытия уголовного дела не получается.

_________________
Христианское имя - Елена

Не раз встречал в сети ложные утверждение от обвинителей А.Солженицына.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Так я и встречала. Оппоненты говорят, что раз Солженицын завысил количество жертв политических репрессий, то этих репрессий и не было совсем.
Именно об этом я и говорю, общество начинает очень сильно разделяться, и впадать в крайности, от "Сталин хуже Гитлера" до "Сталин идеальный правитель, репрессий не было, СССР - идеальная страна".

_________________
Христианское имя - Елена

И я встретил недавно, что А.Солженицын якобы призывал США сбросить атомную бомбу на Вьетнам.
Таки почему же считаете, что "Жертвы капитализма, кстати, численно больше жертв сталинских репрессий."?

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

По разным оценкам избыточная смертность в девяностые годы в России составила около трёх миллионов человек. Это именно смертность. Но жертвами репрессий и дикого капитализма являются не только те, кто умер, но и кто пострадал. Загубленное здоровье тоже ведь не вернёшь.
Развал медицины после распада Союза привёл не только к повышенной смертности, но и к ухудшению здоровья и инвалидности. Почему у нас такая высокая мужская смертность? Привет из 90-х, не самая последняя причина.

_________________
Христианское имя - Елена

А.Солженицын привёл оценки И. Курганова (Кошкина), согласно которым демографические потери СССР (с учетом нерожденных) составили более 100 миллионов человек -- что делать будем?

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Что касается нерожденных, то отношение к абортам в СССР было ужасным, с точки зрения верующего человека.

Но сокращение количества абортов не приводит автоматически к росту рождаемости. В СССР не было доступной контрацепции, и аборт был заменой контрацепции.
Да, конечно, это тоже статистика, но это не совсем жертвы политических репрессий или дикого капитализма, это грех родителей и всего общества, моральное разложение.
Знаю достаточное количество советских женщин, у которых два-три ребёнка, но они абортов не делали. Образование способствует приобретению житейских навыков. Но знаю и про тех, кто делал 10-20 абортов.

_________________
Христианское имя - Елена

Что будем делать? Полагаете, что будем удивляться тому, что один антисоветчик оперирует данными какого-то власовца, высосанными из американского пальца? Нет, не будем.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

По абортам оценок от А.Солженицына не помню. Таки какие потери населения признАем большими?Я спросил "что будем?", а не "что не будем?".

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Так аборты - это и есть нерожденные, которые уже были зачаты, но не родились, все остальные расчёты некорректные. Типа, мужчина умер в тюрьме, а от него могли родиться двое детей, это всё от лукавого.
Что касается подсчета потерь. В станские времена никто не скрывал, что борются с врагами. Мнимыми или настоящими, не суть. Счастливая жизнь была обещана только идейно правильным, никто не скрывал, что неперевоспитуемые идейно неправильные будут уничтожены. Никакой особой лжи не было, Сталин сам верил в идеи коммунизма. А после развала СССР обещали свободу и сытую жизнь всем, но это был обман, который продолжается до сих пор. Один из основных законов рыночной экономики: "Слабый должен умереть", внедряли молча. Вот и получается, что даже Геббельс выглядит честнее, чем Гайдар с Чубайсом.
Опять же потери - это не только смертность, но и отток населения. При чём, когда уезжают молодые и хорошо образованные, плохо сказывается на ситуации в стране.

_________________
Христианское имя - Елена

Я спросил "что будем?", а не "что не будем?".[/quote]
Что будем? Будем оставлять этот аргумент как есть. Будем это подтверждение липовости и искажения истории Солженициным беречь, холить и лелеять.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Таки не понял, какие: солженицынские или "некоторые".

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Михаил, у Солженицина нет объективной статистики, он ссылается на всяких видимо близких ему предавших Россию сволочей, ради пары долларов выполнявших указания своих любовников.
Не важно как это ему удалось, но всё что связано в этом плане с Солженициным мерзко.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Удачи.У кого она есть?Мне этого пока не "видимо".Не думаю так.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Михаил, пока я жив на форуме вот эти вот вещи предателей Родины и проституток без реакции не останутся. Соберитесь, пожалуйста. А я тем временем запрыгну в синий троллейбус опять на ходу, в последний, случайный. Кстати, в который раз отмечаю, что в вагоне нет Дрозда.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Завтра, кстати, день рождения автора текста, который Вы цитируете.

А чо Дрозд, почему опять Дрозд?

И да, вагоны - они у транваев

Да я всё это знаю. И про завтра, и про вагоны. Подвернулось и Михаилу ответить и Вас выцепить. Фигнёй занимаюсь. Но! без шуток - обнял.
Завтра, кстати, не только а и ещё день разбана нашего немецкого связиста.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Кстати, самое продолжительное исполнение Синего троллейбуса принадлежит сменившей на посту кумира у нашего братца, который запрещает его называть по имени, Ксении Собчак Жанны Агузаровой в молодости. 3.48 поёт неугомонная.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Лично я, как христианин, принять и полюбить советский строй, одним из проявлений которого была борьба с Церковью, не могу!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Какие "вещи"? Есть обоснованные оценки А.Солженицына, есть "некоторые" анонимные оценки, есть Ваши личные необоснованные эмоции -- кому больше верить?"Всегда готов" гнать большевистский режим и изобличать враньё его защитников.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Павел, что такое советский строй? Что Вы имеете против идей равенства и братства?
Советский строй получается не мил, а крепостное право, как христианин спокойно одобряете. Вам самому это не кажется странным?
Нужно учиться отделять экономические законы развития общества от духовных.
Церковь вне мира, а мы живём в конкретном обществе.


Сталин, Ленин, Берия, а кто знает Вячеслава Рудольфовича Менжинского, одного из руководителей советских органов государственной безопасности, преемника Дзержинского во главе ОГПУ? Вот кто настоящий богоборец. Умнейший человек, 19 языков знал, несостоявшийся эротический писатель. Одноклассник Колчака, кстати.

_________________
Христианское имя - Елена

Советский период нашей истории.

Равенство и братство есть в христианстве! И более чем достаточно!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Вот и объясните, пожалуйста, про крепостной строй. В каком месте там было христианское равенство?
Вопрос, кстати, не шуточный, а очень серьезный. В революционеры и безбожники молодёжь подалась и из-за этих вопросов, почему монастыри владели крепостными?

_________________
Христианское имя - Елена

Не могу разъяснить.
Были и есть заповеди и Евангелие и Новый Завет.
Которые распространялись и на отношение к крепостным, к слугам, к рабочим.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Вот и всё, толкнули меня на скользкий путь революционной деятельности.
Шучу, конечно.

Для меня открытием сегодняшнего дня стала, личность Вячеслава Менжинского. Про Железного Феликса и его личные качества наслышана. А вот то, что Менжинский написал пасквиль "Иисус", в котором Иисуса Христа представил в образе эпилептика-самоубийцы, а настоящим героем сделал разбойника Варавва, не знала. И этот человек руководил ОГПУ. Вот он след личности в истории. Тихоня, который организовал репрессии против русских крестьян. Нашелся идейный вдохновитель.

_________________
Христианское имя - Елена

Во всём. На неравенство ап. Павел ясно указалОт умаления своей веры.Потому им их подарили.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Это не довод. Мало ли кому, что подарят. У меня вот есть такие знакомые, что могут и чёрную магию подарить. Пользоваться таким подарком, однозначно, не буду. Сожгу.

_________________
Христианское имя - Елена

Это ответ на Ваш вопрос.Вы не монастырь .

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста