  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
		
			 Правила форума 
			- Раздел "Взаимопомощь" не является специализированной площадкой православного форума "Доброе слово" для оказания материальной помощи; - Администрация, модераторы форума не проверяют достоверность сведений, изложенных просящими; - Участники форума могут оказывать помощь, руководствуясь собственным здравым смыслом; - Участники форума могут проверять достоверность сведений, указанных просящими, и публиковать в теме просящих помощи  результаты предварительной проверки.
		
	
	
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 15 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Юлик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Ищу старинные полотенца, подзоры и вышивки    Добавлено: 03 июн 2006, 19:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 03 июн 2006, 19:11 Сообщения: 482
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Первый раз пишу на форуме, как-то странно посылать письмо "в никуда", но ничего другого придумать не могу. Я собираю полотенца(рушники), подзоры, вязаные крючком покрывала, накидки и вышивки наших бабушек. Собственно собираю  орнаменты и узоры, хотя вещи, конечно, тоже. Если у кого-то остались и не нужны, не выбрасывайте, отдайте (или продайте за человеческие деньги) мне. Если жалко, помогите по-другому: сфотографируйте орнамент по-четче и вышлите в электронном виде. Мне важна любая информация. Откуда орнамент (из какой области), каких годов, кто вышивал, по какому случаю.  Всех, кого знаю я уже "обобрала". Пожалуйста, найдитесь кто-нибудь еще. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Фрося
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 июн 2006, 20:34    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48 Сообщения: 806 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Вам нужен только оригинал? Есть много книг по этому вопросу. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Юлик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 июн 2006, 21:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 03 июн 2006, 19:11 Сообщения: 482
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Фрося, спасибо за отзыв. Если у вас есть библиография, с удовольствием ознакомлюсь, наверняка найду еще что-нибудь интересное. Но согласитесь, живая вещь - это совсем другое дело. Знаете, как я начала собирать ... у меня от бабушки осталась наволочка, совсем уже сшитая, только кусочек самовязвнного кружева болтается, я присмотрелась по-внимательней, а там иголка воткнута и нитка вдета и даже узелок завязан. А по качеству - нитка 50-х годов. И так она останется навсегда. Моим родителям ничего этого было не надо. Тогда хрусталь ценили и ковры, а не "старые тряпки". Благо бабушка не выбросила сама и никому трогать свои вещи не позволяла. И еще... Музейные вещи - это образец и идеал. Там не встретишь, например, старинную вышивку в сочетании с  примитивным машинным кружевом. А живые люди так делали, потому, что  машинное кружево - это то, за  что заплачены деньги, а не сделано самими. Денег-то живых почти не было, да еще в город ехать надо - целая история. Огромадной ценности вещь.  А с точки зрения специалиста по орнаментам - барахло и мусор.  
 И еще просьба (не лично к вам Фрося, а вообще). Не отсылайте меня в ДПИ. Очень мною уважаемое место и с определенной регулярностью посещаемое. 
 Фрося, если вы специалист по русским (боюсь писать славянским, все сразу думают исключительно о язычестве) орнаментам и умеете их "читать" или располагаете хорошей литературой, буду признательна за помощь и совет. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			@Helen@
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 июн 2006, 21:12    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: Не отсылайте меня в ДПИ 
Я отсылаю вас в Московский Государственный Текстильный Университет им. А. Н. Косыгина     На 7-м этаже факультета прикладного искусства есть музей костюма. Не знаю, как сейчас, но попытаться прорваться туда, наверно, можно. Надо позвонить, разведать, спросить и т.п.
 ___
 В данный момент как раз ищу славянские орнаменты, такая ссылка вам встречалась?
 http://www.paganism.ru/ornament.htm 
				
					 _________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Фрося
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 июн 2006, 22:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48 Сообщения: 806 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Юлик писал(а): Фрося, спасибо за отзыв. Если у вас есть библиография, с удовольствием ознакомлюсь, наверняка найду еще что-нибудь интересное. Но согласитесь, живая вещь - это совсем другое дело. Знаете, как я начала собирать ... у меня от бабушки осталась наволочка, совсем уже сшитая, только кусочек самовязвнного кружева болтается, я присмотрелась по-внимательней, а там иголка воткнута и нитка вдета и даже узелок завязан. А по качеству - нитка 50-х годов. И так она останется навсегда. Моим родителям ничего этого было не надо. Тогда хрусталь ценили и ковры, а не "старые тряпки". Благо бабушка не выбросила сама и никому трогать свои вещи не позволяла. И еще... Музейные вещи - это образец и идеал. Там не встретишь, например, старинную вышивку в сочетании с  примитивным машинным кружевом. А живые люди так делали, потому, что  машинное кружево - это то, за  что заплачены деньги, а не сделано самими. Денег-то живых почти не было, да еще в город ехать надо - целая история. Огромадной ценности вещь.  А с точки зрения специалиста по орнаментам - барахло и мусор.   И еще просьба (не лично к вам Фрося, а вообще). Не отсылайте меня в ДПИ. Очень мною уважаемое место и с определенной регулярностью посещаемое.  Фрося, если вы специалист по русским (боюсь писать славянским, все сразу думают исключительно о язычестве) орнаментам и умеете их "читать" или располагаете хорошей литературой, буду признательна за помощь и совет. 
Ваше начинание похвально и очень! С точки зрения спеца, все отнюдь не барахло! Что за мысли! Я ссылки поищу на книги, их очень много и по Украине и по Северу.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Юлик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 июн 2006, 22:49    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 03 июн 2006, 19:11 Сообщения: 482
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 @Helen@, спасибо. Была там месяц назад, по страшному блату, между прочим. Эх, с собой ничего не унесешь и фоткать не дали. Хотя дали много чего посмотреть и даже пощупать. Это не музей, а сокровищница. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			@Helen@
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 июн 2006, 22:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ого     Опередили    
Меня лично потряс чувашский орнамент, помню как зарисовывала. Красота    
				
					 _________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Юлик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 июн 2006, 22:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 03 июн 2006, 19:11 Сообщения: 482
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 @Helen@, я бы туда еще сходила многократно, но как... Вы там учились? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			@Helen@
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 июн 2006, 23:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Да, закончила этот вуз. 
				
					 _________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Фрося
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 04 июн 2006, 10:50    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48 Сообщения: 806 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Вот что нашла. В этих книгах есть и фото и рисунки. Да,  я не спец, конечно, по этому вопросу просто книги дома есть. 
 
 Народы Дагестана/ Отв. ред. С.А.Арутюнов, А.И.Османов, Г.А. Сергеева – М.: Наука,2002. – 588с.: ил. //серия «Народы и культуры» выпускаемая Институтом этнографии и антропологии РАН; Ин-т этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая РАН  Далее из этой серии
 Украинцы/Отв. ред.Н.с. Полищук, А.П.Пономарев - М.: Наука,2000 – 535с., ил.
 Татары/отв. ред.Р.К.уразманова, С.В. Чешко - М.: Наука,2001. – 583с., ил
 Народы Поволжья и приуралья. Коми-зыряне. Коми-пермяки. Марийцы. Мордва. Удмурты /отв. ред. Н.Ф.Мокшин, Т.П. Федянович, Л.С.Христолюбова - М.: Наука,2000 – 579с., ил.
 Русские/отв.ред. В.А.Александров, И.В. Власова, Н.С. Полищук - М.: Наука,2003 – 828с.,ил
 Тюркские народы Крыма: Караимы. Крымские татары. Крымчаки /отв. ред. С.Я. Козлов, Л.В. Чижова. - М.: Наука,2003.- 459с., ил.
 Народы Западной Сибири: Ханты. Манси. Селькупы. Ненцы. Энцы. Нганасаны. Кеты / отв. ред. И.Н. Гемуев, В.И. Молодин, З.П. Соколова - М.: Наука,2005 -805с, ил
 Прибалтийско-финские народы России / отв. ред. Е.И. Клементьев, Н.В. Шлыгина.- М.: Наука,2003. – 671с., ил.
 
 Есть еще Буряты в этой серии, но орнаментов я не нашла там скульптура, живопись(по ткани водяными красками, танка)
 
 Русский Север: этническая история и народная культура. ХII-ХХ века. / отв. ред.И.В. Власова //; Ин-т этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая РАН  - М.: Наука, 2001. 848с., ил 
 Традиционная культура Гороховецкого края: экспедиционные, архивные, аналитические материалы /коллектив авторов; в 2-х т. Т.1. – М.: государственный республиканский центр русского фольклора, 2004. – 386с, ил.
 Село Суйсарь: история, быт, культура / отв.ред. Т.В. Краснопольская, В.П. Орфинский – Изд. Петрозаводского Гос. Университета – Петрозаводск, 1997 – 295с., ил.
  Рыжакова С.В. Язык орнамента в латышской культуре. – М.: «Индрик», 2002. – 408с.,ил.
 История и культура нанайцев / Историко этнографические очерки // Отв.ред. В.А. Тураев И-т истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока– СПб «Наука», 2003. – 325с. 
 История и культура орочей / Историко этнографические очерки // Отв.ред. В.А. Тураев; И-т истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока– СПб «Наука», 2001. – 170с.
 История и культура Ульчей в ХVII-ХХ вв./ Историко этнографические очерки // Отв.ред. Л.Я. Иващенко; И-т истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока– СПб «Наука», 1994. – 175с.
 Н.В. Кочешков. Декоративное искусство народов Нижнего Амура и Сахалина XIX-ХХ вв./ Проблемы этнических традиций // И-т истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока– СПб «Наука», 1995. – 150с.
  Если еще что найду, напишу. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Фрося
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 04 июн 2006, 12:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48 Сообщения: 806 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Фрося
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 04 июн 2006, 12:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48 Сообщения: 806 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Фрося
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 04 июн 2006, 13:34    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48 Сообщения: 806 
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Юлик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 06 июн 2006, 17:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 03 июн 2006, 19:11 Сообщения: 482
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Фрося, огромное спасибо!           Я,наверное, просто выключюсь из форума на какое-то время, что проити по всем ссылкам. Фрося, если вы из Москвы, может быть встретимся на предмет обмена литературой? Большая просьба, научите меня читать личную почту. Как туда написать мне уже объяснили, а как свою прочитать?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Фрося
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 06 июн 2006, 21:36    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 фев 2006, 15:48 Сообщения: 806 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					На предмет обмена никак, простите    Пишите ЛС, есть очень много книжных магазинов, посоветую куда идти    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 15 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |