Православный форум Доброе слово

А если подойти с другой стороны:
Вот есть зло. В себе. Из него нужно сделать добро, разве нет? А добро (в себе) -- это и так добро!
Конечно, Танечка скажет: "мы ничего не можем сделать, кроме того, что дать волю Христу сделать добро из нашего зла!" -- и будет в некотором смысле права, но дать волю Христу действовать в себе -- тоже действие!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Я Вас умоляю. При всём моём уважении хочу возразить. Но спорить буду не с Вами, а с этой фразой. Я вижу, как в ответ на красивую фразу господина Уоррена появляются всё новые красивые фразы. Они несут в себе некую составляющую, призванную эмоционально повлиять на читателя. Но у нас не литературный кружок.
Давайте разбираться.
В истории Церкви, действительно, есть примеры святых, некогда бывших разбойниками. Пример благоразумного разбойника нам не совсем подходит, насколько я понимаю, он ни дня в жизни не был праведником и раскаялся уже на кресте. (Поэтому его и называют благоразумным разбойником, а не благоразумным праведником.)
Иные же обратились и очистились, но для того, чтобы стать праведником, прежде нужно оставить грех. Нельзя праведнику получиться из разбойника или "сделаться добру из зла". Разбойник оставил разбой, раскаялся, Бог его простил. И вот, перед нами новый человеческий материал, а не разбойник. Из этого нового материала может получиться человек праведной жизни. Не войдёт в человека благодать до тех пор, пока в человеке бушуют страсти.
"Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов" ( Иакова 1:17)
"Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил". ( 1 Иоанна 3:8)
Итак: разбойник служил дьяволу, а праведник служит Богу. Нельзя, служа дьяволу, угодить Богу.
В противном случае, данную фразу можно подкрепить другой расхожей фразой:" Не согрешишь-не покаешься, не покаешься-не спасёшься", из которой следует, что главным условием спасения является грех. Какой самообман! Грех является причиной гибели души, а не спасения. Поэтому праведники получаются отнюдь не из разбойников.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

В старину алхимики пытались из свинца золото добыть.
Вот объясните мне, пожалуйста, может это я не догоняю. Как зло превратить в добро?
В художественном фильме "доктор Лиза" главная героиня украла из больницы морфий, чтобы облегчить страдания ребёнка. Это может быть примером добра, сотворённого посредством зла? Или мы рассматриваем превращение зла в добро исключительно в религиозном/духовном/мистическом смысле?

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

А сейчас это технически возможно. Просто экономически не выгодно.

А вот почва из дерьма делает добрый плод!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Вообще нет ни разу.

Никак не могу представить, как это я из зла в себе делаю добро. Пример можно?

Вот взять "Невидимую брань" к примеру. Видишь в себе какую-нибудь страсть - начинаешь творить противоположную ей добродетель. И это если еще не касаться того, что без Божией помощи никуда.

"Добро в себе" творят как-то по другому, не из зла вовсе.

Вот согласна с Александром, абсолютно.
По моему мнению, спорим об аналоге нам известной фразы, что из двух зол нужно выбрать меньшее. Нет, зло выбирать нельзя, нужно выбирать добро.
В каждом из нас доброе семя, вот его и нужно растить с помощью Божьей, а от зла нужно отказываться. А зло в добро переделать мы не в силах самостоятельно.
Но мы можем количество добра увеличить, а количество зла уменьшить, если доброе будет расти, а злое не будет расти, а будет засыхать.

_________________
Христианское имя - Елена

Особенно хороши огурцы на грядке из навоза.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Не понимаю, что это сказал, что дерьмо - это зло. Оно противное, да, но это не "зло" вовсе.

Я вижу, что я один против всех... Плетью обуха не перешибешь...

Но имейте в виду: если из зла не сделать добро, если его просто отрицать, то оно... отомстит...

Я отписываюсь от темы.

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

В ежедневной молитве преподобного Парфения Киевского есть такое прошение к Господу - избавь меня от единственного и величайшего зла - греха. Зло - это грех, нарушение воли Божией.
Человек, соделав зло(грех), сам никак не может сам исправить это, он может сделать взамен злого кучу добрых дел, но только Господь Своей Любовью зло, которое вошло в него и в мир посредством греха, может истребить и очистить от него, в этом и состоит Таинство покаяния. Поэтому и разбойник в рай первым вошёл - покаяться сумел.
Пребывание в покаянии можно назвать почвой, которая предоставляет Христу действовать. Образно, конечно, можно сказать, что делатель покаянной молитвы делает добро из зла ...Но мало ли что и как можно образно сказать, эта тема это очень хорошо показывает.

_________________
Как часто вид неба открывается нам лишь поверх руин!(В. Франкл)

Возможная месть со стороны зла - это не повод с ним заигрывать.

Чегой-то один? Я за Вас. Но полагаю, что у Вас загвоздка с определениями добра и зла. Ну и не определяйте, это вспомогательные термины, можно и без них. По сути дело в том, что мы своим скудным умишком считаем соответствующим Божьему промыслу, Его устроительству и т.п., а что противоречащим. В любом случае наша оценка не всегда будет правильной, но мы хотя бы старались ("Я хотя бы попытался"). Несоответствующее однозначно не является базой и источником для соответствующего. Между ними вообще нет связи. Первое нужно оставить (отречься во всех смыслах) и стараться жить вторым. Наличие или отсутствие первого не обуславливает второе.
Эт я вкратце.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я с третьего раза, но понял, Вы совершенно правы. И Василий тоже прав. «Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое» (Римлянам 7:21)
Или: "Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю" (Римлянам 7:19)
Лопухин А.П. комментирует это так:
"Апостол повторяет здесь высказанные выше (ст. 15-17) мысли, так как он придает им чрезвычайную важность. - Нахожу закон. Апостол даже признает, что такое бедственное состояние, такой душевный разлад стал у него чем-то нормальным, как бы вошел в закон или порядок жизни. - Прилежит мне. Даже когда он задумает совершить что-нибудь доброе, то с удивлением замечает, что в руке у него вместо добра очутилось зло, вместо золота - камень! Какая-то сила превращает во зло всякое его доброе начинание - и эта сила, очевидно, - сила демонская, свившая себе гнездо во плоти человека"

Поэтому совершенно естественно желание человека, который замечает это в себе, исправить столь бедственную ситуацию. Что нам делать?
Прп. Симеон Новый Богослов, комментируя это место из Библии, говорит так:
Скажи же нам, Павле преблаженне, как после сего можно спастися? Отвечает Апостол, говоря: благодарю Бога моего Иисус Христом. Закон духа жизни о Христе Иисусе свободил мя есть от закона греховнаго и смерти (Рим. 8:2). Отсюда явно, что спасение наше не утверждается на собственной нашей силе, но на милости Божией во Христе Иисусе.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.