|
Автор |
Сообщение |
Филипп1
|
Заголовок сообщения: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 21:10 |
|
Зарегистрирован: 05 май 2015, 20:29 Сообщения: 16
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Каждая из звезд и каждое из великих светил явились не так, чтобы иное было первым, а иное вторым, но в один день одним и тем же повелением все призваны в бытие. Так положено начало бытия четвероногих, птиц, рыб, скотов и растений, так и род человеческий создан по образу Божию. Ибо хотя один Адам создан из земли, но в нем были основания к преемству целого рода.
<...>
Ибо, говоря: прежде всех раждает Мя, дает о Себе разуметь, что Он есть иной от всех, так как пред этим доказано было самою истиною, что из тварей ни одна другой не предшествовала, но все созданное произведено вдруг в совокупности одним и тем же повелением".
(Афанасий Великий. На ариан слово второе. 48, 60)
Не совсем понятна мысль св. Афанасия о том, что «из тварей ни одна другой не предшествовала». Ведь в Библии сотворение мира описано как поэтапный процесс.
|
|
|
|
 |
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 21:14 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23813
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Имелось ввиду что например, вначале было не яйцо,а потом курица,или вначале не рыба-а потом динозавр. Сразу были все. Ну не знаю,поправьте.
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
 |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 21:19 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 19466
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мария Никандровна писал(а): Имелось ввиду что например, вначале было не яйцо,а потом курица,или вначале не рыба-а потом динозавр. Сразу были все. Ну не знаю,поправьте. Подкорректирую : Короч! Бацилла из моря не выползала. И не превращалась размножаясь в какую нибудь тварь . Бог сделал все .
|
|
|
|
 |
Филипп1
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 21:29 |
|
Зарегистрирован: 05 май 2015, 20:29 Сообщения: 16
Вероисповедание: Православный, МП
|
Но ведь растения предшествовали животным, рыбы и птицы – скотам и гадам и т.п.
|
|
|
|
 |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 21:35 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 19466
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
 |
Филипп1
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 21:53 |
|
Зарегистрирован: 05 май 2015, 20:29 Сообщения: 16
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): Филипп1 писал(а): Но ведь растения предшествовали животным, рыбы и птицы – скотам и гадам и т.п. И что ? То, что, по Афанасию Великому, "из тварей ни одна другой не предшествовала, но все созданное произведено вдруг в совокупности одним и тем же повелением". Т.е. все создано одновременно. Цитата: Бог сотворил мир за шесть дней. Вот именно
|
|
|
|
 |
Athanasios
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 21:56 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 апр 2015, 01:00 Сообщения: 1679
Вероисповедание: Православный, МП
|
Земля произвела зелень в третий день, по слову Божьему. Слово это дух, Бог вдохнул дыхание жизни, взяв персть от земли, так говорится о сотворении человека. Появление жизни на земле описывается как сотворение человека, потому что человек олицетворение жизни на земле.
|
|
|
|
 |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 22:00 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 19466
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Филипп1 писал(а): sem82 писал(а): И что ?
То, что, по Афанасию Великому, "из тварей ни одна другой не предшествовала, но все созданное произведено вдруг в совокупности одним и тем же повелением". Т.е. все создано одновременно. Цитата: Бог сотворил мир за шесть дней. Вот именно В СОВОКУПНОСТИ ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ПОВЕЛЕНИЕМ. А про " одновременно " здесь речь вообще не ведется.
|
|
|
|
 |
Филипп1
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 22:10 |
|
Зарегистрирован: 05 май 2015, 20:29 Сообщения: 16
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): В СОВОКУПНОСТИ ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ПОВЕЛЕНИЕМ.
А в Книге Бытия – целый ряд повелений: И сказал Бог: да будет свет.
И сказал Бог: да будет твердь …
И сказал Бог: да соберется вода…
И сказал Бог: да произрастит земля зелень…
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной…
И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их.
И сказал Бог: сотворим человека…Цитата: А про " одновременно " здесь речь вообще не ведется. Как тогда понимать: «из тварей ни одна другой не предшествовала»?
|
|
|
|
 |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 22:15 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 19466
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
 |
Athanasios
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 22:16 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 апр 2015, 01:00 Сообщения: 1679
Вероисповедание: Православный, МП
|
В четвёртый день светила и звёзды появились на небосводе как на потолке, такой вид с земли. Планета это тоже космический объект, космические объекты были и до этого дня, на небосводе их не было.
|
|
|
|
 |
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 22:18 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Филипп1 писал(а): "Каждая из звезд и каждое из великих светил явились не так, чтобы иное было первым, а иное вторым, но в один день одним и тем же повелением все призваны в бытие. Так положено начало бытия четвероногих, птиц, рыб, скотов и растений, так и род человеческий создан по образу Божию. Ибо хотя один Адам создан из земли, но в нем были основания к преемству целого рода.
<...>
Ибо, говоря: прежде всех раждает Мя, дает о Себе разуметь, что Он есть иной от всех, так как пред этим доказано было самою истиною, что из тварей ни одна другой не предшествовала, но все созданное произведено вдруг в совокупности одним и тем же повелением".
(Афанасий Великий. На ариан слово второе. 48, 60)
Не совсем понятна мысль св. Афанасия о том, что «из тварей ни одна другой не предшествовала». Ведь в Библии сотворение мира описано как поэтапный процесс. Я почему то понимаю это иначе. Твари не творят друг друга, но Господь сотворил всех разом "плодитесь и размножайтесь".
|
|
|
|
 |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 22:19 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 19466
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Athanasios писал(а): В четвёртый день светила и звёзды появились на небосводе как на потолке, такой вид с земли. Планета это тоже космический объект, космические объекты были и до этого дня, на небосводе их не было. Товарищ. Ссылку на это ТС уже скинули.
|
|
|
|
 |
Athanasios
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 22:39 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 апр 2015, 01:00 Сообщения: 1679
Вероисповедание: Православный, МП
|
Филипп1 писал(а): " но все созданное произведено вдруг в совокупности одним и тем же повелением". Повеление это тоже слово, то есть дух. Надо понимать примерно так как об этом апостол Павел говорит. Все это производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
|
|
|
|
 |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Афанасий Великий о творении Добавлено: 21 май 2015, 22:54 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Иеромонах Серафим Роуз. Православное понимание книги Бытия: Цитата: Свят. Афанасий Великий, в споре с арианским учением о том, что Христос есть "начало" всяческих и, таким образом, подобен творению, излагает свое понимание Шестоднева, что все в каждый из этих дней было сотворено одновременно: http://www.verapravoslavnaya.ru/?Serafi ... Bytiya#2-2
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
 |
|