|
Автор |
Сообщение |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:23 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Вы вновь о следствии . Я спрашиваю о причине , в данном случае , пренебрежения . Ваш вопрос подобен что раньше курица или яйцо. Следствие это превратный ум, а причина пренебрежение истиной и Богом.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:31 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я не о курице и яйце , а о причине пренебрежения .
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:33 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Или вы считаете причиной превратный ум, а следствием пренебрежение истиной и Богом?
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:37 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я Вам конкретно по книге и задаю вопрос . Слова такие написаны : вот , Адам стал как один из Нас , зная добро и зло . Ну а Вы отвечаете интерпретациями .
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:40 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я конкретно ответил, что вас не устраивает? ДмитрийBладимирович писал(а): Значит то что Богу известно зло на практике. А человеку было известно только в теории, а после грехопадения и на практике. И всё, и не более.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:41 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
И вы тоже ответьте на вопрос. ДмитрийBладимирович писал(а): Или вы считаете причиной превратный ум, а следствием пренебрежение истиной и Богом?
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:45 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Такой ум я считаю следствием ... А зачем Адаму зло в теории ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:57 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Такой ум я считаю следствием ... А зачем Адаму зло в теории ? Наделённый властью Адам мог вершить правосудие. И заповедь у него была, как статья закона.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 19:10 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не знаю как сатана , а вот человек очень хочет стать Богом , владыкой , вершить правосудие . Ну да , зачем ему Бог ... Значит , Адам мог вершить суд ? Отлично . Чего же Господь Бог сказал о нем : зная добро и зло ? Почему не прозвучали иные слова ? Например , : вот Адам нарушил заповедь , и т.д. ? Однако слова были не о нарушении статьи . Так что со злом-то ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 19:18 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
А человек и сотворён владычествовать над всеми тварями водными, небесными и земными. В его власти они все были в том числе и змей. И сотворён по образу и подобию Божьему. И о добре и зле Адам знал ещё из заповеди.
А вместо правосудия преклонился под ярмо неверного змея.
Адам не произвёл правосудия, это сделал Бог. И сказал каждому приговор. Придётся вам заново перечитать 3 главу.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 19:28 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
А не многовато ли владык ? Может одного Бога достаточно ? Ну да ладно ... Слова-то какие были ? Зная добро и зло . именно так сказал Господь Бог . Он не сказал иные слова , а именно те самые . Когда Адам узнал о добре и зле ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 19:36 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я могу повторить, что вам не понятно. ДмитрийBладимирович писал(а): А человек и сотворён владычествовать над всеми тварями водными, небесными и земными. В его власти они все были в том числе и змей. И сотворён по образу и подобию Божьему. И о добре и зле Адам знал ещё из заповеди. Что нового он приобрёл, кроме ярма рабского? Разменял владычество на ярмо рабское.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 19:40 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну так почему же слова были о добре и зле , а не о ярме ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 19:41 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Так открой книгу уже и перечитай.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 19:46 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
И ответьте вы на вопрос. ДмитрийBладимирович писал(а): Что нового он приобрёл, кроме ярма рабского?
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 19:50 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нет-нет , это уже другие слова . Те слова были именно о "знает добро и зло" . Именно за это выгнали , а не за ярмо . тем более , Вы ( и не только Вы ) же говорили , что Адам знал добро , а со злом он стал знаком после вкушения . Так когда же он узнал о зле ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 19:56 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Отвечал уже, что не устраивает? ДмитрийBладимирович писал(а): Значит то что Богу известно зло на практике. А человеку было известно только в теории, а после грехопадения и на практике. И всё, и не более.
ДмитрийBладимирович писал(а): И о добре и зле Адам знал ещё из заповеди.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:01 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийBладимирович писал(а): И ответьте вы на вопрос. ДмитрийBладимирович писал(а): Что нового он приобрёл, кроме ярма рабского? Я считаю , что он стал различать , видеть . А до этого был незряч .
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:03 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если Адам узнал о зле из заповеди , то 1) кто насадил это древо ? 2) почему же Адама не выгнали за это раньше , ведь именно за добро и зло выгнали , а не за ярмо ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:07 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Я считаю , что он стал различать , видеть . А до этого был незряч . А зверям он как имена дал, и как деревья различал, чего в книжке то написано?
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:11 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
А с чего Вы взяли , что Адам различал ? Ему даже о возделывании сада не было сказано ни слова . Возделывал ли он его ? Возделывать землю из которой он взят , это ему было сказано . А вот о возделывании сада - ни слова .
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:13 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): А с чего Вы взяли , что Адам различал ? Ему даже о возделывании сада не было сказано ни слова . Возделывал ли он его ? Возделывать землю из которой он взят , это ему было сказано . А вот о возделывании сада - ни слова . Вы текст то помните? И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:19 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я текст помню . Адаму было сказано слово о возделывании сада ? Нет . Возделывал он его или нет , это вопрос . Может возделывал , а может и нет . А имена он дал не различая . Адам жену Евой назвал когда ? После открытия условных глазок .
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:21 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Я текст помню . Адаму было сказано слово о возделывании сада ? Нет . Возделывал он его или нет , это вопрос . Точно так же можно сказать и о словах. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.Это у вас вопрос, для меня нет вопроса.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:24 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну так за что выгнали-то ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:32 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
И об этом уже говорил. Адам отлучён от Бога, за пренебрежение Бога, истины и заповеди. ДмитрийBладимирович писал(а): Вятич писал(а): Из какого рая был изгнан Адам с Евой ? Это падение духовное, осквернение ума и совести, несовместимость с полноценным общением с Богом. От Бога был изгнан Адам. Географически местоположение Адама не изменилось.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:40 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Отчего я считаю , что Адам и жена до вкушения не различали ? Со слов "и открылись глаза у них обоих" . А на чем Вы строите , на каком основании Вы утверждаете , что они различали ? Ведь имена можно дать и не глядя .
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:50 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Взгляд их изменился, мировоззрение, осквернились они и умом и совестью.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Обратите внимание на разницу слов.
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей
Отлучил его Бог от Себя, а владычество его сменилось вероломством подобно змею. Несовместимыми стали условия для общения.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 20:54 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну так приведите в пример соответствующие слова , свидетельствующие о том что до вкушения у них был непорочный , не омраченный взгляд .
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
|