|
Автор |
Сообщение |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 15:06 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Бог то сотворил человека владыкой, на кого пенять то если Адам подчиняется жене, а жена подчиняется змею. В этом и грехопадение, человек сам себя разжаловал. Очень это не приятно, несчастье такое, зло на себе испытывать.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 15:18 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну так судя по слова Господа Бога , что "Адам стал как один из Нас , зная добро и зло " , возникают вопросы : 1) знал ли Господь Бог о добре и зле ? Или для Него не имеет разницы добро ли , зло ли ? Т.е. смешано добро и зло . 2) если Он знал о зле , то не значит ли это , что зло появилось прежде нарушения заповеди ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 15:26 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зло появилось отпадением от Бога ангелов, дьявола и падших ангелов.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 15:38 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если не секрет , где об этом говорится ? Змий ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 15:46 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
1. Богу было известно о зле, это следует из заповеди.
2. Ева ещё не согрешила, а падшие мысли уже начали бродить в ней. Это и есть падшие ангелы. Бдительность следует блюсти, для этого и дана заповедь.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 15:56 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
ну так что было на уме жены , Евы , то неведомо ни Вам , ни мне , ни богословам . А вот то что она была сотворена помощницей , написано в Библии . Помощницей ... Откуда злое , плохое , не очень хорошее , появилось ? От падших ангелов ? А откуда в них злое ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 16:18 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я уже ответил, подчинение нижестоящим и есть зло, разжалование и возмездие, за заблуждение. Обратите внимание что иерархия изменила полярность. ДмитрийBладимирович писал(а): Бог то сотворил человека владыкой, на кого пенять то если Адам подчиняется жене, а жена подчиняется змею. В этом и грехопадение, человек сам себя разжаловал. Очень это не приятно, несчастье такое, зло на себе испытывать. А в начале третьей главы Бытия и говорится что было у Евы на уме, это внутренний диалог. Падшие ангелы в Еве попрали слово Божье, заповедь.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 16:24 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
А откуда злое появилось у змия ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 16:27 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Отпал дьявол от Бога, не устоял в истине, не дорожил он значит Богом и истиной.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 16:42 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Что значит отпал ? Сам ? По своей воле ? А причина ? Да и где об этом сказано в Библии ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 16:49 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Что значит отпал ? Сам ? По своей воле ? А причина ? Да и где об этом сказано в Библии ? Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 16:55 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
А где про него сказано в книге Бытия ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 16:58 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): А где про него сказано в книге Бытия ? Дьявол назван змеем.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 17:06 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
ну значит мысли Евы здесь ни при чем , так ? Так . А кто создал змия ? Бог ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 17:12 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): ну значит мысли Евы здесь ни при чем , так ? Так . А кто создал змия ? Бог ? Так, но надо различать духов, в 3 главе описан внутренний диалог. Все творения сотворены Богом, в том числе и змея.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 17:23 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Одни считают змия сатаной , другие орудием сатаны . Это сейчас непринципиально . Сатана же считается творением Бога . Вот откуда у сатаны такая наклонность ? Ведь не сам же себя он творил или создавал . Кто в него бросил такое семя ? Бог ? Ну уж нет . Бог отделил свет от тьмы . Тьма откуда взялась ? Дуализм или что иное ? ... Вы вновь произнесли заветное слово "различать" . От какого древа вкусила жена ? Случаем не от древа ли познания , видения , различения , отделения ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 17:31 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
По одному вопросы задавайте, вы сами устраиваете затруднения, наваливаете кучу.
Вы за себя переживайте, ангелы уже не каются и не изменяются, они в вечности, вы во временной земной жизни.
Мотайте на ус Библейскую историю.
Адам различает животных, и деревья, так что вы приписываете дереву не соответствующие свойства.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 17:36 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну так , как так получилось , что сатана не устоял в истине ? Само собой или как-то еще ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 17:37 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я уже отвечал. ДмитрийBладимирович писал(а): Отпал дьявол от Бога, не устоял в истине, не дорожил он значит Богом и истиной.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 17:46 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
И я вновь : где об этом сказано в книге Бытия ? Змий ? Ну так в него кто вложил семя соответствующее ? Сам собою он не мог - он же творение , а не творец . Ну и слова , сказанные про Адама : вот , Адам стал как один из Нас , зная добро и зло . В чем зло-то ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 17:50 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
В диалоге с Евой, дьявол попирает Бога в Еве, попирая заповедь Божью.
А кто не заботится иметь Бога в разуме, то предаёт их Бог превратному уму – делать непотребства.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 17:54 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
А это здесь причем ? Диалог был после . А Господь Бог разве это имел ввиду , когда говорил : зная добро и зло ? Откуда зло и в чем оно ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 17:55 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я уже отвечал. ДмитрийBладимирович писал(а): Я уже ответил, подчинение нижестоящим и есть зло, разжалование и возмездие, за заблуждение. Обратите внимание что иерархия изменила полярность. ДмитрийBладимирович писал(а): Бог то сотворил человека владыкой, на кого пенять то если Адам подчиняется жене, а жена подчиняется змею. В этом и грехопадение, человек сам себя разжаловал. Очень это не приятно, несчастье такое, зло на себе испытывать. А в начале третьей главы Бытия и говорится что было у Евы на уме, это внутренний диалог. Падшие ангелы в Еве попрали слово Божье, заповедь.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 17:58 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нет-нет . Злое откуда взялось и в чем оно ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:02 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Перечитайте ещё раз, значит. Что вас не устраивает, конкретно?
ДмитрийBладимирович писал(а): Зло появилось отпадением от Бога ангелов, дьявола и падших ангелов. ДмитрийBладимирович писал(а): Отпал дьявол от Бога, не устоял в истине, не дорожил он значит Богом и истиной. ДмитрийBладимирович писал(а): Я уже ответил, подчинение нижестоящим и есть зло, разжалование и возмездие, за заблуждение. Обратите внимание что иерархия изменила полярность.
А в начале третьей главы Бытия и говорится что было у Евы на уме, это внутренний диалог.
Падшие ангелы в Еве попрали слово Божье, заповедь.
ДмитрийBладимирович писал(а): Бог то сотворил человека владыкой, на кого пенять то если Адам подчиняется жене, а жена подчиняется змею. В этом и грехопадение, человек сам себя разжаловал. Очень это не приятно, несчастье такое, зло на себе испытывать.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
Последний раз редактировалось ДмитрийBладимирович 27 ноя 2019, 18:14, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:05 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я Вас спрашиваю о причине , а не о следствии , и уж тем более не о последствиях . Ну так как насчет зла ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:08 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Причина отпадения от Бога, пренебрежение Богом.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:11 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну а какова причина пренебрежения ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:14 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Отвечал уже. ДмитрийBладимирович писал(а): Отпал дьявол от Бога, не устоял в истине, не дорожил он значит Богом и истиной.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 27 ноя 2019, 18:20 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вы вновь о следствии . Я спрашиваю о причине , в данном случае , пренебрежения .
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
|