 |
 |
Тест Доброе слово (копия, отладка) |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 08:29 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6354
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Вить, ничего личного, но на картинке не тролль. Крот прозревший. Тролли это огромного размера существа, питающиеся камнями. Волосы у них не растут. Для расширения кругозора рекомендую документалку https://www.kinopoisk.ru/film/569576/Тролли в "Холодном сердце" не были огромного размера и волосы у них росли. 
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
 |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 11:27 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 15268
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Сон-трава писал(а): Тролли в "Холодном сердце" не были огромного размера и волосы у них росли.  Так это они и СССР и часовенку ...? (я ж строго по теме!)
|
|
|
|
 |
Елена Юрьевна
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 15:09 |
|
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 21:33 Сообщения: 497
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
На вестях фм был цикл передач ''как уходил СССР''. Очень познавательно. Про дисидентов вообще ни слова не было.
_________________ Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)
|
|
|
|
 |
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 15:56 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6354
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена Юрьевна писал(а): Про дисидентов вообще ни слова не было. А как Вы думаете, почему про диссидентов ничего?
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
 |
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 16:02 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Диссиденты уже не в тренде. Всех достали.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 16:28 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): Диссиденты уже не в тренде. Всех достали. А вот мне действительно интересно, чем Вас достали диссиденты?
_________________ Перед померкшими домами Вдоль сонной улицы рядами Двойные фонари карет Веселый изливают свет
|
|
|
|
 |
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 17:07 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Drozd писал(а): Артанс Задунайская писал(а): Диссиденты уже не в тренде. Всех достали. А вот мне действительно интересно, чем Вас достали диссиденты? Вот лично меня? Рядом с роддомом, где ярожала было место их сходки. Маршировали, муть какую-то вопили. С плакатами торчали и дурно пахли. Раздражало. Чай беременная была.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
 |
Елена Юрьевна
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 17:34 |
|
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 21:33 Сообщения: 497
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сон-трава писал(а): Елена Юрьевна писал(а): Про дисидентов вообще ни слова не было. А как Вы думаете, почему про диссидентов ничего? Как я это понимаю, не в них дело, а в полной не дееспособности тогдашнего руководства страны. В тех передачах были пошагово описаны события. Только факты. Что и подкупает.
_________________ Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 17:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена Юрьевна писал(а): Сон-трава писал(а): А как Вы думаете, почему про диссидентов ничего? Как я это понимаю, не в них дело, а в полной не дееспособности тогдашнего руководства страны. В тех передачах были пошагово описаны события. Только факты. Что и подкупает. Надо отметить, что так сейчас выглядит генеральная линия партии: Горбачев - слабый правитель (слабый правитель - плохо, см. отзывы о Борисе и Глебе, Николае II), развалил страну, а Ельцин почти молодец, удержал Россию. Можно поднять выступления Путина на эту тему и посмотреть, как он обо всем этом говорит. Конечно, в этой позиции диссиденты не могут играть какой-либо роли, иначе это бросает тень на честь корпорации. Глубинные политические и экономические процессы тоже в расчет не берутся, это бросает тень на СССР в целом, а СССР - это всё-таки Родина, про неё тоже нельзя плохо говорить.
_________________ Перед померкшими домами Вдоль сонной улицы рядами Двойные фонари карет Веселый изливают свет
|
|
|
|
 |
Елена Юрьевна
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 22:51 |
|
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 21:33 Сообщения: 497
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Елена Юрьевна писал(а): Как я это понимаю, не в них дело, а в полной не дееспособности тогдашнего руководства страны. В тех передачах были пошагово описаны события. Только факты. Что и подкупает.
Надо отметить, что так сейчас выглядит генеральная линия партии: Горбачев - слабый правитель (слабый правитель - плохо, см. отзывы о Борисе и Глебе, Николае II), развалил страну, а Ельцин почти молодец, удержал Россию. Можно поднять выступления Путина на эту тему и посмотреть, как он обо всем этом говорит. Конечно, в этой позиции диссиденты не могут играть какой-либо роли, иначе это бросает тень на честь корпорации. Глубинные политические и экономические процессы тоже в расчет не берутся, это бросает тень на СССР в целом, а СССР - это всё-таки Родина, про неё тоже нельзя плохо говорить. На самом деле диссиденты для меня как марсиане. Среди моих знакомых таковых не было и нет, слышала о них только в СМИ. Предполагаю, что это были зародыши оппозиционных сил, с которыми не придумали ничего лучшего, как бороться до полного уничтожения. Что как раз говорит о слабости и недальновидности власти при советах. Простите, но не припоминается ничего значимого, что сделали эти самые диссиденты.
_________________ Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)
|
|
|
|
 |
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 22:57 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
А как же Сахаров? Попал под дурное влияние жены и покатился...
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
 |
Елена Юрьевна
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 23:02 |
|
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 21:33 Сообщения: 497
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
К моему стыду, я Сахарова первый раз на каком-то съезде депутатом увидела. И было это в перестройку, кажется. С советской властью не ассоциируется совсем. Понимаю, что интернета не было, а в телевизор наверняка не пускали.
_________________ Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)
|
|
|
|
 |
Марко Паготт
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 23:04 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51 Сообщения: 957
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена Юрьевна писал(а): К моему стыду, я Сахарова первый раз на каком-то съезде депутатом увидела. И было это в перестройку, кажется. С советской властью не ассоциируется совсем. Понимаю, что интернета не было, а в телевизор наверняка не пускали. Вот я Сахарова уважал ровно до того момента, как увидел.
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 23:11 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 37666
Возраст: 69
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Drozd писал(а): Елена Юрьевна писал(а): Как я это понимаю, не в них дело, а в полной не дееспособности тогдашнего руководства страны. В тех передачах были пошагово описаны события. Только факты. Что и подкупает.
Надо отметить, что так сейчас выглядит генеральная линия партии: Горбачев - слабый правитель (слабый правитель - плохо, см. отзывы о Борисе и Глебе, Николае II), развалил страну, а Ельцин почти молодец, удержал Россию. Можно поднять выступления Путина на эту тему и посмотреть, как он обо всем этом говорит. Конечно, в этой позиции диссиденты не могут играть какой-либо роли, иначе это бросает тень на честь корпорации. Глубинные политические и экономические процессы тоже в расчет не берутся, это бросает тень на СССР в целом, а СССР - это всё-таки Родина, про неё тоже нельзя плохо говорить. На Руси Помазанников Божих убивали не единожды, что уж там "СССР"... Не было и быть не могло в те времена никакой организованной оппозиции, все пресекалось на корню. Сахаров в том и велик, что содрогнулся от понимания сотворенного. Как уж оно пошло дальше - дело десятое, он ученый, а не политик.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 23:23 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): А как же Сахаров? Попал под дурное влияние жены и покатился... Я уже писал Вам, что это не так. Он познакомился с женой в процессе правозащитной деятельности. Елена Юрьевна писал(а): К моему стыду, я Сахарова первый раз на каком-то съезде депутатом увидела. И было это в перестройку, кажется. С советской властью не ассоциируется совсем. Понимаю, что интернета не было, а в телевизор наверняка не пускали. Да, он несколько месяцев был депутатом Съезда народных депутатов СССР. До 87 года, если не ошибаюсь, был в ссылке в Горьком.
_________________ Перед померкшими домами Вдоль сонной улицы рядами Двойные фонари карет Веселый изливают свет
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 23:39 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена Юрьевна писал(а): На самом деле диссиденты для меня как марсиане. Среди моих знакомых таковых не было и нет, слышала о них только в СМИ. Предполагаю, что это были зародыши оппозиционных сил, с которыми не придумали ничего лучшего, как бороться до полного уничтожения. Что как раз говорит о слабости и недальновидности власти при советах. Простите, но не припоминается ничего значимого, что сделали эти самые диссиденты. О да. Их надо было инкорпорировать в какие-нибудь советы, привязывать к распределителям и заваливать отчетами. Вместо этого их не только сажали, но и высылали из страны. Попробую кратко описать ситуацию. С 30-х годов оппозиция была выведена из легального поля. Люди сколько-то известные попали под репрессии, неизвестные - в основном школьники-студенты - пытались организовывать кружки различной направленности с различной судьбой. На кого-то доносили и их репрессировали, кому-то везло, и так продолжалось примерно до 60 года. С 1918 года в Советской России возникла первая правозащитная организация - Помощь политзаключенным, которую возглавляла бывшая жена Горького Екатерина Пешкова. Деятельность эта организация прекратила в 1937 году. После этого деятельность правозащитников стала неорганизованной: кто мог, пытался выйти на Сталина через его окружение, кто не мог - помогал заключенным, как мог. Во многих житиях новомученников и исповедников есть, если имеются сведения, истории про то, как им помогали их духовные чада, при этом претерпевая иной раз не меньше мучений и лишений, чем их подопечные. Стоит упомянуть среди прочих исповедника Георгия Седова из Тутаева, который приютил у себя многих священнослужителей после их освобождения из мест заключения. К правозащитной деятельности имеет отношение и архимандрит Иоанн (Крестьянкин), его духовные чада по его благословению помогали посылками тем, кто был с о. Иоанном в лагере и после его освобождения, потом помогали этим людям после их освобождения. Новый этап правозащитного движения начался в 60-х годах. Одним из ключевых событий являлся суд над поэтом Иосифом Бродским. Стенограммы судебных заседаний пошли в самиздат, тогда же использовалось давление на власти через зарубежную прессу. Я не уверен, что это первое такое дело, но одно из знаменитых. Затем был суд над писателями Синявским и Даниэлем, 65-66 годы, который тоже освещался и внутри страны через самиздат, и вовне её. 25 августа 1968 восемь человек вышли на Красную площадь с плакатами с лозунгами "За вашу и нашу свободу" и другими, в поддержку Чехословакии, когда туда были введены советские войска. Дальше каких-то заметных акций не было до конца 80-х, когда в Москве проходили стотысячные митинги в Лужниках, менее многочисленные - на Пушкинской площади. Но все это время правозащитники писали письма в органы власти, передавали документы за рубеж, издавали их самиздатом.
_________________ Перед померкшими домами Вдоль сонной улицы рядами Двойные фонари карет Веселый изливают свет
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 23:40 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 37666
Возраст: 69
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Не ошибаетесь. Сахоров был в ссылке в Горьком. На эту ему даже гуляли анекдоты.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 23:49 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ошибся с годом - 86-й.
Если кого-то заинтересовала эта история, рекомендую книгу Улицкой "Зеленый шатер". Она там пишет о том, чему сама была свидетелем, героев своих не слишком жалеет и приукрашивает - немало очевидцев тех событий на момент написания книги ещё были живы.
_________________ Перед померкшими домами Вдоль сонной улицы рядами Двойные фонари карет Веселый изливают свет
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 25 фев 2017, 23:57 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 37666
Возраст: 69
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Сначала было дело Пастернака. А в 80-х - Владимира Русака. Но кто считает...
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 26 фев 2017, 00:16 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дело Пастернака было несудебным, но да, оно тоже имеет отношение к последующим событиям. Про о. Владимира я не знал, к сожалению. Я уже сделал в этой теме оговорку, что не являюсь историком диссидентского/правозащитного движения, так что прошу снисходительности. Вот ещё ссылочка, тут более полнее, чем я написал https://openuni.io/course/2/lesson/3/material/198/
_________________ Перед померкшими домами Вдоль сонной улицы рядами Двойные фонари карет Веселый изливают свет
|
|
|
|
 |
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 26 фев 2017, 00:21 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
IRUS писал(а): Не ошибаетесь. Сахоров был в ссылке в Горьком. На эту ему даже гуляли анекдоты. Не в Магадане же).
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Крах СССР: причины, механизмы, последствия Добавлено: 26 фев 2017, 00:56 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 37666
Возраст: 69
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Drozd писал(а): Дело Пастернака было несудебным, но да, оно тоже имеет отношение к последующим событиям. Про о. Владимира я не знал, к сожалению. Я уже сделал в этой теме оговорку, что не являюсь историком диссидентского/правозащитного движения, так что прошу снисходительности. Вот ещё ссылочка, тут более полнее, чем я написал https://openuni.io/course/2/lesson/3/material/198/Владимира Русака я очень хорошо знаю. Мы дружили, пока жизнь не разбросала по свету. Его личная история- это то, что называется подвигом.
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |