Православный форум Доброе слово

Вообщето я спрашиваю о Духе и он не предрассудок. а настоящий





В смысле? каждый же должен слышать кто родился от Духа и вы в том числе.

Это то да, но происходит продажа, я не против пожертвования ,как объяснить спрашивала

Это то да,точно!! но если люди такие ,это они не исполняют заповедь. а люди из храма должны терпеть. а не тоже нарушать


Ну если глуки или слуховые голюки из вне .то да!! Но как то нужно же услышать голос Духа, раз об этом сказанно

А если не положите, а если забудите, напоминание должно быть!? На что жить Церкви, общине?

Ой, похоже, у меня тоже "глуки", читаю посты Екатерины V, а в памяти возникают сообщения
Марихуаны.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

И мне Марихуана вспоминается.

Так называемый "голос совести" тоже голос Божий в человеке. Было бы хорошо его всегда слышать.

И мне

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Это то да Но голос совести не голос Духа . или как? Дышит где хочет ,голос его слышишь. Я не понимаю, на другом форуме мне сказали что это ветер, но голос же есть голос, как человеческий, такой голос нужно услышать? услышать так, что непонятно откуда он появился.На совесть похоже, ну голоса у совести нет же ,а советь как чувство.

Не пытайтесь понять Писание рассуждая собственным умом, это приводит лишь к мысленным блужданиям в предположениях и домыслах далеких от истины.

Лопухин А.П.

Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Никодим, по-видимому, не переставал в себе удивляться, как возможно ему, старому человеку, отрешиться от всяких греховных наклонностей и привычек.

Он хотел понять, как совершается этот процесс духовного возрождения человека. - вот оно, это таинственное действие Духа.

Но Христос притчей разъясняет ему, что он всего понять своим разумом не может. Вот, например, «ветер» (по-русски неточно – «дух»). Разве Никодим в состоянии объяснить себе, откуда ветер приходит и куда уходит? Точно так же нет ничего удивительного в том, что Никодим не понимает, как действует на человека Дух Божий. Так и для нас нормально непонимать этого.

Рассмотрим, однако, в подробностях сравнение, употребленное Христом. Во-первых, Он говорит о ветре, что он имеет полную свободу движения: человек не может успокоить ветер или заставить его изменить свое направление. Во-вторых, действие ветра чувствуется даже и тогда, когда от него всячески ограждают себя: его слышно и при запертых дверях. В-третьих, не знают пункта, с которого начинается движение ветра в каждом данном случае, и того конечного пункта, до какого доходит это движение.

Действию ветра подобно и действие Духа Божия в человеке. Во-первых, Дух действует там, где хочет (ср. 1Кор.12:11), и Его нельзя присвоить себе силою, а можно получить только как дар (Ин.7:39). Во-вторых, присутствие Духа нельзя не приметить тому, кто возрожден Духом: даже и другие, не совсем глухие и слепые, чувствуют, что в возрожденном присутствует и действует этот Дух (Ин.7:38). В-третьих, ни сам возрожденный, ни кто-либо другой не может определить, где, когда и как Дух начал оказывать на него действие. Так же мало знают возрожденные и о своем последнем состоянии, к которому их ведет Дух (1Ин.3:2). Возникновение и завершение жизни возрожденного человека – это тайна, и тем не менее это не мешает или, точнее, не должно побуждать человека сомневаться в истинности возрождения. И можно просто принять это как тайну и просто верить.

Прайс-листы, купля-продажа "благодати", за деньги, т.е. приписывание к таинствам церкви таксу, это, на мой взгляд, должно быть совершенно недопустимым.
Раньше Церкви платили десятину, установленную Самим Господом Богом. Так если Он дал такую заповедь, Он же и должен был бы её отменить. Однако об этой отмене нигде не написано.
Если человек имеет доход и имущество, значит Бог дал ему излишек.
Этот излишек и дан человеку для десятины и подачи милостыни. Не могут быть приложимы эти заповеди только к к нищим.
Т. о., я не только против купли-продажи "благодати", но ещё и за Богом заповеданную десятину.
И ни у кого не будет ропота, и никого не будет коробить в отношении церковных треб.
Просто это моё мнение такое.

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Весело у вас бывает, марихуану вспоминаете...
Господа, не забываем делитца, "радостью"!

От этой травы сперва только весело а потом одна головная боль особенно модераторам им больше всех доза достается

Да что вы говорите. А Патриарх Алексий II выходит, напрасно боролся с прайс-листами?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

На деньги, которые дают прихожане, благотворители, но не насильственным методом и плаканием...
А как же жил святой Алексей Мечев? Восемь лет служа в Москве в почти пустом храме!

Насчет "расценок" так мне тоже не по душе а вот что с блюдом ходят так это наоборот для нас же прихожан удобство сделано, у нас вот маленькая согнувшаяся старушка подходит ко всем и ходит по всему храму, да ей просто из уважения к старости обязаны положить и еще поблагодарить, а мы как господа только шаг шагнем да положим ей деньгу, а иначе всем бы пришлось идти куда-то свои пожертвования класть да и если бы все пошли непременно бы очередь возникла.

Да это нормально, у нас тоже старушки да дедушки ходят..Я немножечко описала другую чашу, поднос...Просто хочешь-не хочешь, вынь да положи...Моя знакомая если забудет, или нет мелких денег просто мечется в поисках, как ненормальная...И что? Я вот про это написала...А сама когда пришла в этот храм и подходя на помазание, не положив червонец....чувствовала себя ущербной что ли...Все кладут и ты должен! О КАК!

Ну так а если бы все пошли класть в стороне стоящий ящик? Вы бы то же самое чувствовали что "все кладут и ты должен".

1. Что будет, если не положишь? 2. Это она так считает, что мечется, как ненормальная? Или это ваше видение?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Морская писал(а):

Gold-life писал(а):

Морская писал(а):

У меня тоже бывает ропот на листы...- прайс... И еще, когда идем на помазание, на вечерней службе, вытаскивают большое блюдо и прихожане при виде его как зомбированные достают червонцы, кладут... Но вот не в осуждение, но прочувствовала я это... И так это коробит... Господи помилуй!
Я и так положу, туда, куда надо... и сколько.. Бог зрит...

А если не положите, а если забудите, напоминание должно быть!? На что жить Церкви, общине?

На деньги, которые дают прихожане, благотворители, но не насильственным методом и плаканием...
А как же жил святой Алексей Мечев? Восемь лет служа в Москве в почти пустом храме!

Да, было такое время, когда "в продолжение восьми лет о. Алексей служил литургию в пустом храме. Как больно было ему, наверное, слышать слова неосторожные, жесткие: «Как ни пройдешь мимо твоего храма, все у тебя звонят. Заходил в церковь – пусто. Ничего у тебя не выйдет, понапрасну только звонишь»**** Да, только не оправдался «прогноз» – пошел народ, и храм наполнился, и со всей Москвы на Маросейку потянулись люди.

«Секрет» такого преображения передал о. Алексею Иоанн Кронштадтский, к которому тот относился за духовным советом: молиться, непрестанно молиться и не ослабевать. И еще заповедал о. Иоанн батюшке брать на себя чужие скорби, «разгружать» людей, и тем забывать о своих печалях, которые покажутся малыми, стоит только выйти к людям, посмотреть, что творится вокруг."

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Пошла бы и положила в том случае, если бы был призыв...ну допустим на покупку иконы в храм!
1.Ничего не будет...просто у меня чувство "давления" возникло...
2.Достаточно видеть по поведению...

Какой был батюшка...Мне как то один приходской священник давал книгу про о.Алексея Мечева, как мне она по душе...Очень советую прочитать всем! Никто не останется равнодушным! Полюбит батюшку!

1) Раньше пожертвование было в виде мяса и крови животных или птиц, их то и продавали в том храме. Представьте вид такого храма, его запах. Потому то и выгнал этих торгашей Иисус, чтоб не оскверняли храм.

Ваша подруга должна была позаботиться и заработать какую то сумму на свое крещение. Такое событие!

У нас в храме сегодня тоже крестили младенца Даниила.
Сколько приготовлений! И немало хлопот потом. Одно то,
что воду из купели нужно носить ведрами со второго этажа
в парк, чтобы выливать под кустарники. Вода осящена и в
водопровод выливать нельзя.
Священник- человек и ему нужно питание и одежда,нужно оплачивать жилье и транспорт, лекарства (когда болен), покупать иконы и утварь в храм.
Еще нужно оплачивать налоги, освещение в храме и многое другое. Почему-то некоторые об этом забывают и считают что в храме ВСЕ должно быть бесплатно.

1. Раз ничего не будет, то и чувство давления - это ваше субъективное ощущение.
2. Может, она всегда такая суетливая?.. Например, на кассе в магазине так же суетливо ищет мелочь, если не успела приготовить заранее? И тогда это не проблема пожертвования, это проблема с нервной системой. Немного валерьянки, и все будет хорошо.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

В нищите он жил, в нищете. Я не понимаю кому нужны нищие приходы? Кому это выгодно? Есть прейскурант, -замечательно, заплати еще больше, и не греши, рассуждениями что это, как то "не хорошо".

У нас в 3км храм, так народ ушел оттуда, когда отменили "цены". Это крайне неудобно, когда не знаешь сколько что стоит.
Этим летом ездила в тот храм ("без цен") и была потрясена - в воскресный день пусто, нет народа!!! Там раньше было не протолкнуться. Два причастника (!!!). С ума сойти!
Мне говорили что туда теперь народу мало ходит, но даже
предположить не могла что до такой степени...

+100!

Как называется книга и кто автор? Почитаю с удовольствием !

К сожалению не помню, было давненько, но книга была просто толстенная, в красном переплете, и так легко читалась!

Девчонки, я с другой стороны опишу ситуацию - я стою в нашем храме с подносом когда к кресту идут. Сама первая
прикладываюсь, в руках уже поднос с сотней.
Все идут с улыбками, кладут по 100, по 50р. Редко-редко
мелочь. Если у кого нет денег, проходят да и все. Нет и нет.
Никого не сужу, всем: "спаси Господи".
Когда в других храмах бываю, тоже не раз случалось проходить мимо тарелки. Не потому что денег жалела,
а просто в новом месте бывает по рассеяности отдам все
еще до того как понесут тарелку. И никаких угрызений
совести или неловкости не испытываю.
Все ж мы, девушки, очень мнительны порой бываем...

А с чего это Вы взяли, что Христос этого не хочет?

_________________
Христианское имя - Елена