Православный форум Доброе слово

Только право это — на гибель. Игумен Нектарий (Морозов).

Каждый должен раcчитывать свои силы.

Пожалуйста, приведите на эту тему свидетельства святых отцов, на которые Вы опираетесь. Очень интересно.

Тогда я обращу ещё раз Ваше внимание на цитату из Писания, которая приведена в Вашей подписи, сверьте её пожалуйста не с Вашей памятью, а с бумажным источником.
Приведённая у Вас в подписи цитата искажена.
Сейчас в Вашей подписи написано:
"Если кто думает,что он благочестив,и не обуздает своего языка,он обольщает свое сердце,у того пустое благочестие." ап.Иаков.

Извините,аллергия на бумагу.И чего вам неймется?В электронном издании так.

Весь вопрос в том, кому мы больше верим: Богу и Его благости и святым духоносным отцам, имевшим духовный опыт, который не чета нашему, или своим помыслам.

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Pomysly-alfavit

Этот текст взят из книги Мэри Элис Ислейб "Эффективная молитва". Не буду я приводить здесь ссылки и источники, так как они противоречат правилам форума, если это кому-то вдруг покажется нужным, то он может просто использовать поисковые сервера, например тот-же Яндекс.

Вы можете отрубить вору руку, но он все равно останется вором. Прелюбодея вы можете ослепить. Но при этом, вы не сможете изменить его сердце. Можно отрезать злоречивому язык, однако злые слова будут звучать в его мозгу. Самое главное – это чтобы изменилось сознание человека. В этом нуждается каждый из нас.
Иисус осуществил величайший акт ходатайства, отдав Себя на распятие вместо нас.
Хотя цена заплачена, есть одна вещь, которую мы можем сделать: стать за других по примеру жертвы Иисуса. Нам не нужно умирать на кресте, но мы должны отдать часть нашего времени и нашей любви. Мы жертвуем наши силы и молитвы в пользу других, чтобы полнота того, что совершил Иисус вошла в их жизнь, так как желает Бог.
Мы сражаемся против сил тьмы, которые изводят и мучат людей, скрываясь за той ситуацией, о которой мы молимся. Силой молитвы, мы боремся за наш предмет, создаем в преграду для врага.
Бывает, что некоторые наши молитвы остаются долго без ответа. Тогда надо приступать к ним с новой силой. Победа достаётся настойчивым, а не разочарованным, а не тем, кто показывает демонстрацию эмоций и энергии.

Люда,не читали бы Вы этой ерунды и не стоит цитировать это здесь.Ведь так много хорошей православной литературы и сайт вераправославная,с которого Ивона дает замечательные ссылки на мнение и опыт св.отцов.

Этот текст взят из книги Мэри Элис Ислейб "Эффективная молитва". Не буду я приводить здесь ссылки и источники, так как они противоречат правилам форума, если это кому-то вдруг покажется нужным, то он может просто использовать поисковые сервера, например тот-же Яндекс.

Когда я была неспасенной, мои грехи разделяли меня с Отцом.

Даже Церковь не все поучения святых принимает.Много что здесь написано,но все-с чужого голоса.Это не интересно.

А главное,конечно то,что наши представления о БОГЕ-совсем не то же самое,какой он есть.

Попытки составления своих представлений о Нем -это как-то ближе протестантству,точнее англиканской его ветви.

Думаю,крепче нужно понимать,что Он говорит с каждым на его(человека) языке.

Поэтому больше хотелось бы получить живого опыта христиан,а не цитат,часто плохо понимаемых,поскольку и век другой и язык уже сильно другой.

Ходатайственная молитва тяжёлая, потому что она является противостоянием силам тьмы

Молитва есть возношение ума и сердца к Богу, созерцание Бога, дерзновенная беседа твари с Творцом, благоговейное стояние души пред Ним, как пред Царем и Само-Животом, дающим всем живот; забвение для Него всего окружающего нас, пища души, воздух и свет, животворная теплота ее, очищение грехов, благое иго Христово, легкое бремя Его. Молитва — постоянное чувство (сознание) своей немощи или нищеты духовной, освящение души, предвкушение будущего блаженства, блаженство ангельское, небесный дождь, освежающий, напояющий и оплодотворяющий землю души, сила и крепость души и тела, освежение и очищение мысленного воздуха, просвещение лица, веселие духа, златая связь, соединяющая тварь с Творцом, бодрость и мужество во всех скорбях и искушениях жизни, светильник жизни, успех в делах, равноангельное достоинство, утверждение веры, надежды и любви. Молитва — сообщество с ангелами и святыми, от века Богу угодившими. Молитва — исправление жизни, мать сердечного сокрушения и слез; сильное побуждение к делам милосердия; безопасность жизни; уничтожение страха смертного; пренебрежение земными сокровищами; желание небесных благ, ожидании всемирного Судии, общего воскресения и жизни будущего века; усиленное старание избавиться от вечных мучений; непрестанное искание милости (помилования) у Владыки, хождение пред очами Божиими; блаженное исчезание пред всесоздавшим и всеисполняющим Творцом; живая вода души; молитва — вмещение в сердце всех людей любовию; низведение неба в душу; вмещение в сердце Пресвятыя Троицы, по сказанному: к нему приидем и обитель у него сотворим (Ин. 14, 23).
Св. прав. Иоанн Кронштадтский

Не мною одною замечено,что представления о грубости и хамстве у нашего и вашего поколения сильно разные.Да и вы,лично,обещали больше ко мне не приставать,особенно в вопросах ,в которых вы некомпетентны.Слово держать нужно.
Ох,Николай,ни о чем я вас не спрашивала,и уж тем более,об аллергии.Внимательней нужно читать то,что охаять собрались.Вы,а не я,настаивали,чтобы я "сверилась с бумажным источником"Я ответила-и только.А вообще-то,Вам цитата-слова Самого Господа-"Знай себя,и довольно с тебя".

В чём вы видите неправильность приведённых строк? В чём ошибка Мэри Элис Ислейб здесь?

Люда, не стоит читать протестантские сочинения, в них на одно верное слово приходится сотня неверных, и самое опасное - они создают неправильное духовное устроение.
...Протестанты часто считают себя спасенными и святыми, и поэтому отрицают весь подвиг аскетики, который необходим нам для спасения. Вот лучше об этом читать - у святых отцов.

Миерин пишет:Не грубить и не хамить Вам тоже не позволяет образование и профессионализм? Тем более, в ответ на вежливое замечание.---------------------------------------------------------
Не мною одною замечено,что представления о грубости и хамстве у нашего и вашего поколения сильно разные.Да и вы,лично,обещали больше ко мне не приставать,особенно в вопросах ,в которых вы некомпетентны.Слово держать нужно.

"Молиться за людей - кровь проливать". Силуан Афонский.

И всё-таки я стою на своём, что при ходатайственной молитве выпадают страдания близким, типа наказания, от наших молитв. И вновь повторюсь, что все мы знаем, что кого Бог любит, тому более наказывает.
Молитва - средство духовного общения. И начиная молиться за другого - обязательно берёшь на себя часть его ноши. Здесь начинается уже совместное несение ноши, которую каждый несёт по-своему, и несладко может быть и тому и другому.
Моё мнение остаётся прежнем.

И всё-таки я стою на своём, что при ходатайственной молитве выпадают страдания близким, типа наказания, от наших молитв. И вновь повторюсь, что все мы знаем, что кого Бог любит, тому более наказывает.
Молитва - средство духовного общения. И начиная молиться за другого - обязательно берёшь на себя часть его ноши. Здесь начинается уже совместное несение ноши, которую каждый несёт по-своему, и несладко может быть и тому и другому.
Моё мнение остаётся прежнем.

Молодец!!!! Стой дальше!!!! Не сдавайся!!! Мы все неправы !!!!! Права ты!!!!!!!!!!!!!!

(Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа.)

Людмила, тогда мне непонятно, зачем вы молитесь о людях? Если от молитв увеличиваются скорби, то... зачем?.. Чтобы увеличить ношу и страдания?