 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
annetta
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 18 янв 2012, 13:59 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:58 Сообщения: 102
Вероисповедание: Православный, МП
|
Прославленный писал(а): Кто смотрел недавно по ТВ "Щелкунчик" Кончаловского/я смотрю фильмы только по ТВ/?Какого мнения о фильме?Читал,что режиссёр вынашивал идею фильма 40 лет и были потрачены миллионы долларов на постановку,но затраты не окупились я смотрела в кинотеатре еще год назад. честно - не смогла досмотреть. не знаю, на кого рассчитан фильм - даже дети после 20 минут просмотра начинали скучать. а что самое интересное - бюджет картины почти такой же, как и у "Властелина колец". скажите, куда потрачено столько денег? я и не знала про 40 лет... к сожалению, фильм совсем не оправдал ни ожиданий, ни вложений. вот такое вот мнение
_________________ Бог иногда дает нам не то, что мы хотим и просим, но то, что нам действительно нужно. И в этом Его мудрость и любовь.
|
|
|
|
 |
annetta
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 18 янв 2012, 14:01 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:58 Сообщения: 102
Вероисповедание: Православный, МП
|
А если выбирать рождественский современный мультфильм - на мой взгляд лучше Рождественская история 
_________________ Бог иногда дает нам не то, что мы хотим и просим, но то, что нам действительно нужно. И в этом Его мудрость и любовь.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 18 янв 2012, 16:24 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27122
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тоже смотрел этого "Щелкунчика". Не понравился.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
Елена*
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 18 янв 2012, 20:18 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21 Сообщения: 5013
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Прославленный писал(а): Кто смотрел недавно по ТВ "Щелкунчик" Кончаловского/я смотрю фильмы только по ТВ/?Какого мнения о фильме?... Смотрела в прошлом году. Мне фильм понравился, хотя отзывы о нем слышала разные. annetta писал(а): ...даже дети после 20 минут просмотра начинали скучать... Считаю сказку "Щелкунчик" вообще не детской. Вот средний школьный возраст (подростки) и далее... - как раз самые зрители, имхо.
_________________ Не тянитесь к прошлому, не стоит - Все иным покажется сейчас… Пусть хотя бы самое святое Неизменным остается в нас.
|
|
|
|
 |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 20 янв 2012, 13:05 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6276
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): как все писал(а): "Остров" и мне нравится. Вот только мне кажется,что окончание немного подслащено. Поклонники этого фильма со мной не соглашаются. Спорим до хрипоты. А здесь тоже никому так не кажется? А что, крови хочется??  Или не верите в силу покаяния или любви?? История-то как раз типичная. Почитайте патерики и убедитесь. Или Вы исключительно и "высоком" искусстве  ?? Нет,крови не хочется и в силу любви и покаяния верю. И я не о "высоком". Но если я смотрю весь фильм,затаив дыхание и,вдруг (!) такое нарочитое совпадение,которое заставляет морщиться от неправдоподобия! Силу любви и покаяния можно было бы показать более достоверно. А теперь мне просто необходимы единомышленники! Иначе впаду или в грех тщеславия: ах! Я считаю не так,как все! Ах! Я особенная!  Или уныния - ах! почему-то я думаю не так,как все!Наверное,со мной что-то не так! 
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 20 янв 2012, 21:08 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
как все писал(а): IRUS писал(а): как все писал(а): "Остров" и мне нравится. Вот только мне кажется,что окончание немного подслащено. Поклонники этого фильма со мной не соглашаются. Спорим до хрипоты. А здесь тоже никому так не кажется? А что, крови хочется??  Или не верите в силу покаяния или любви?? История-то как раз типичная. Почитайте патерики и убедитесь. Или Вы исключительно и "высоком" искусстве  ?? Нет,крови не хочется и в силу любви и покаяния верю. И я не о "высоком". Но если я смотрю весь фильм,затаив дыхание и,вдруг (!) такое нарочитое совпадение,которое заставляет морщиться от неправдоподобия! Силу любви и покаяния можно было бы показать более достоверно. А теперь мне просто необходимы единомышленники! Иначе впаду или в грех тщеславия: ах! Я считаю не так,как все! Ах! Я особенная!  Или уныния - ах! почему-то я думаю не так,как все!Наверное,со мной что-то не так!  Чтоб никуда не впасть, нужно себя сравнивать не с другими, а Евангелием. Тогда все встает на правильные места, ни гордости, ни уныния. Насчет фильма... Вам видимо хотелось какой-та захватывающей кульминации, а она-то там и есть, просто не та, что хотелось Вам... 
|
|
|
|
 |
Крошка Ру
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 21 янв 2012, 09:57 |
|
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42 Сообщения: 565
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): "Остров" и мне нравится. Вот только мне кажется,что окончание немного подслащено. Поклонники этого фильма со мной не соглашаются. Спорим до хрипоты. А здесь тоже никому так не кажется? А мне вот вообще фильм Остров не понравился. И что? Спорить ни с кем не хочу, просто вот так тоже бывает, понимаете? И ничего страшного в этом не вижу. Так что, не переживайте, если Вы думаете и воспринимаете что-то не так, как большинство.
|
|
|
|
 |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 21 янв 2012, 14:50 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6276
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Когда читаю Жития,то воспринимаю все,как должное. Да,так было,"бо суть достойни". Но когда дело касается моих современников (ну,почти современников  ),то тут меня одолевает скепсис. Соловьев разъединил бы хоть,что-ли,эти факты: встречу и исцеление. В том смысле,что не надо было исцеляемую делать еще и дочерью считавшегося убитым. Встретил - нормально. Исцелил - то же нормально. Но когда два в одном,это уже,на мой взгляд,масло масляное. Конечно,жизнь преподносит иногда такие совпадения,что никакому вымыслу не угнаться. Возможно,мое отношение к такому финалу обусловлено моим слишком личностным отношением к теме покаяния.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 22 янв 2012, 01:02 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
как все писал(а): Когда читаю Жития,то воспринимаю все,как должное. Да,так было,"бо суть достойни". Но когда дело касается моих современников (ну,почти современников  ),то тут меня одолевает скепсис. Соловьев разъединил бы хоть,что-ли,эти факты: встречу и исцеление. В том смысле,что не надо было исцеляемую делать еще и дочерью считавшегося убитым. Встретил - нормально. Исцелил - то же нормально. Но когда два в одном,это уже,на мой взгляд,масло масляное. Конечно,жизнь преподносит иногда такие совпадения,что никакому вымыслу не угнаться. Возможно,мое отношение к такому финалу обусловлено моим слишком личностным отношением к теме покаяния. Ну все-таки нельзя воспринимать художественное произведение(фильм), как факт, несмотря на то, что в нем могли использоваться и какие-то подлинные ситуации. На самом деле, мне кажется, на сегодня "Остров" это самый сильный фильм христианской тематики на сегодняшний день и, для меня в нем самая важная сцена - это "молитва".
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 22 янв 2012, 10:10 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Псевдоисторическая подделка не имеющая к реальному Иоанну Грозному никакого отношения. ИМХО конечно...
_________________ Моя Родина СССР
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 22 янв 2012, 10:32 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Евгений.Ц писал(а): Псевдоисторическая подделка не имеющая к реальному Иоанну Грозному никакого отношения. ИМХО конечно... Да Вы у нас еще и знаток истории!!! 
|
|
|
|
 |
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 22 янв 2012, 21:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Посмотрела сегодня совершенно случайно фильм "Таня" Анатолия Эфроса, 1974 года, такой фильм классный, не смотря на то что старый
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 26 янв 2012, 17:05 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Евгений.Ц писал(а): Псевдоисторическая подделка не имеющая к реальному Иоанну Грозному никакого отношения. ИМХО конечно... Да Вы у нас еще и знаток истории!!!  Представьте себе , увлекаюсь историей с детских лет ! Именно поэтому имею свой взгляд на события .
_________________ Моя Родина СССР
|
|
|
|
 |
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 26 янв 2012, 20:36 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59 Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
annetta писал(а): А если выбирать рождественский современный мультфильм - на мой взгляд лучше Рождественская история  Если речь идет о совсем недавнем фильме (2009) - мне очень понравилось . Я смотрела в 3д, и 3д его совсем не испортил, а совсем наооборот .очень красивый фильм. Хотя мне все экранизации нравятся. Первый раз я увидела"Рождественскую песнь" вообще в варианте Маппет- шоу, и тоже понравилось)
|
|
|
|
 |
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 26 янв 2012, 22:38 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
А кто-нибудь "Жукова" смотрит? Это на фактическом материале?
|
|
|
|
 |
*ФХ**
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 27 янв 2012, 00:27 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2011, 02:49 Сообщения: 481
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: иное
|
Смотрю Жукова, позже собираюсь книжки почитать, чтобы понять, что фактически, а что нет.
|
|
|
|
 |
Lom
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 28 янв 2012, 19:53 |
|
Зарегистрирован: 17 авг 2006, 17:57 Сообщения: 97
Откуда: Москва
|
Народ, а кто-нибудь смотрел "Нет большей любви"?.. Что можете сказать?
|
|
|
|
 |
Елена*
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 02 фев 2012, 19:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21 Сообщения: 5013
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Десять заповедей" 1956г.
_________________ Не тянитесь к прошлому, не стоит - Все иным покажется сейчас… Пусть хотя бы самое святое Неизменным остается в нас.
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 02 фев 2012, 19:57 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24552
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
^Владислав писал(а): А кто-нибудь "Жукова" смотрит? Это на фактическом материале? http://the-mockturtle.livejournal.com/574687.htmlЦитата: Войска идут победным маршем. Гоните прочь хандру и сплин! Был месяц май; опальный маршал недальновидно взял Берлин. Гремят салюты, стяги реют, и стар, и млад Победе рад, и только Сталин с мавзолея взирает хмуро на парад. В Берлин вошел и веселится, заставь молиться дурака: ведь мог бы, сволочь, взять столицу ко дню, ну, скажем, рыбака! Так нет, отвоевался в мае, придется делать выходной, к японской матери срывая весенний график посевной. Кругом бардак, резервы тают, запасы выгребли до дна, в стране комбайнов не хватает, а генералов дохрена! И, проводив суровым взглядом последний уходящий строй, он пузырек с крысиным ядом сжимает твердою рукой.
...
А маршал Жуков, как обычно, совсем не чувствует беды: идет по улицам столичным и дарит женщинам цветы. Пускай посмотрят россияне: рубаха-парень, без затей. А как играет на баяне! И тоже делает детей! А выпьет – разведет дебаты, что, мол, опять кругом враги, британцы врут, борзеют Штаты, а у штурвала – дураки. И зритель сразу понимает, что в Этой Долбаной Стране таких героев убивают, причем не только на войне.
И в тот же день на ближней даче (а это значит – быть беде) сидел, немало озадачен, нарком всея НКВД, а рядом, погруженный в думы, в предчувствии бесславных дел, сидел товарищ Абакумов и основательно потел. А на столе лежало фото, глядишь – и пробирает дрожь: недоглядели, идиоты! Куда пропал любимый вождь? Лаврентий Павлович, седея, скандал пытается замять: виновных снять, вождя приклеить, корреспондента расстрелять, а Жукова погнать из штаба, сослать в Одессу, на курорт, и чтобы маршальская баба немедля сделала аборт. Товарищ Сталин хрустнул пальцем, сказал, прихлебывая чай: «Ты, главное, не ошибайся. Не перепутай невзначай...»
|
|
|
|
 |
pokaxontes
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 02 фев 2012, 20:57 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 15:53 Сообщения: 1390
Откуда: СанктПетербург
|
Кто нибудь смотрел "Даун хаус" ?
_________________ Порою нас швыряло на дно, порой поднимало до самых звезд!
|
|
|
|
 |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 04 фев 2012, 16:03 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6276
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
elen2010 писал(а): Посмотрела сегодня совершенно случайно фильм "Таня" Анатолия Эфроса, 1974 года, такой фильм классный, не смотря на то что старый Да,"Таня" - замечательный фильм! Жаль,что сейчас такие фильмы смотрят только "случайно". Исполнительница главной роли Ольга Яковлева,после долгого перерыва,опять играет в театре. Но уже, конечно,роль бабушки. А я сегодня,то же случайно  посмотрела "Свадьбу" по А.Чехову аж 1944 года! Мама дорогая! Какой актерский состав!!! Гарин, Грибов, Раневская, Яншин, Марецкая, Мартинсон, Зоя Федорова... Упивалась актерской игрой.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
 |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 05 фев 2012, 15:51 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16945
Вероисповедание: Православный, МП
|
Можно ли выделить в "хорошее" сериал Тайны Смолвиля? И стоит ли его смотреть? Уточню, - продолжение..
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
 |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 05 фев 2012, 20:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
^Владислав писал(а): А кто-нибудь "Жукова" смотрит? Это на фактическом материале? Дочери Жукова , Конева и Новикова очень отрицательно отозвались об этом фильме. Смотрите публикацию в "Российской газете"
_________________ Моя Родина СССР
|
|
|
|
 |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 06 фев 2012, 18:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
На выходных посмотрела "Последнего самурая". Поначалу не ждала ничего, а увидела один из лучших исторических фильмов, с какими мне вообще доводилось встречаться. 2.5 часа провела затаив дыхание и не отрывая взгляда от экрана. Невероятно красивая и мощная драма с глубоким смыслом. О самоопределении, о связи между прошлым и настоящим, о верности, о терпении, о благородстве, о связи человека со своей культурой и историей, о преемственности поколений, о чести, которая ценится выше, чем жизнь. Об умении ценить каждое мгновение этой жизни. Потрясающая лента 
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
 |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 06 фев 2012, 19:20 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16945
Вероисповедание: Православный, МП
|
Посоветуйте, пожалуйста, художественные фильмы?
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
 |
Маргарита
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 07 фев 2012, 12:53 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:06 Сообщения: 463
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Цирк бабочек" (The Butterfly Circus) - всего 20 минут, но очень сильно. С Ником Вуйчичем в гл. роли.
|
|
|
|
 |
Подивилов Станислав
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 08 фев 2012, 18:02 |
|
пока присматриваюсь |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 19:59 Сообщения: 21
Откуда: г.Мытищи Моск.обл.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Хотел бы спросить ваше мнение о мультфильмах " Твой крест" и "Пересвет и Ослябя". Если кто видел конечно. В интернете они болтаются. Можно найти.
|
|
|
|
 |
Анга
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 08 фев 2012, 19:19 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25 Сообщения: 3595
Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
|
Друзья,посмотрела замечательный, хоть и совершенно примитивный фильм "Мой парень-ангел" с Артуром Смольяниновым в главной роли. Такой добрый и светлый. Давно так душой от кино не отдыхала:) По-моему, можно смотреть с подростками,особенно с девочками. Подивилов Станислав писал(а): Хотел бы спросить ваше мнение о мультфильмах " Твой крест" и "Пересвет и Ослябя". Если кто видел конечно. В интернете они болтаются. Можно найти. "Твой крест" хороший мультфильм, у меня семилетняя дочь с удовольствием смотрит. Второй не видела. Цитата: Кто нибудь смотрел "Даун хаус" ? Я смотрела, довольно давно,до воцерковления. Сейчас бы,наверное,не стала,не смотря на то,что ничего там особенно нехристианского и нет, просто стёб, в охлобыстинском духе.
_________________ Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)
Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь. Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.
|
|
|
|
 |
Крошка Ру
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 08 фев 2012, 20:18 |
|
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42 Сообщения: 565
Вероисповедание: Православный, МП
|
Анга писал(а): Друзья,посмотрела замечательный, хоть и совершенно примитивный фильм "Мой парень-ангел" с Артуром Смольяниновым в главной роли. Мне тоже фильм понравился 
|
|
|
|
 |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 08 фев 2012, 20:23 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16945
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маргарита писал(а): "Цирк бабочек" (The Butterfly Circus) - всего 20 минут, но очень сильно. С Ником Вуйчичем в гл. роли. Очень хороший фильм. Трогательный и смиряющий, и в то же время на сердце камня равнодушия не оставляет. Постановка очень хорошая! Актеры подобраны замечательно. Немного неправославный, но смотреть можно и православному! 
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |