Православный форум Доброе слово

Да, хорошие высказывания. Я со всем согласен, но все равно не могу одолеть ни гордость, ни гнев, ни осуждение, ни другие страсти.

_________________
С уважением, Валерий

Незаметно не получится .

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Жаль

_________________
С уважением, Валерий

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Понятно.
Значит, у Бога надо в молитве просить смирения. Он нам пошлет обидчиков. И мы должны напрягать все силы, чтобы не испытывать к ним неприязни. Так "нудится" смирение.

_________________
С уважением, Валерий

Не совсем так . Может быть, сначала и надо стараться не испытывать к ним неприязни. Но на самом деле мы призваны любить врагов, и молиться за них, и винить во всём себя. Когда научимся винить себя - станем на дорогу к смирению.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

А не будет ли у нас нервного срыва, если начнем сразу так "круто", с самой вершины духовного совершенства? Иногда такие подлости делают, что сказать себе: "Я не буду ему воздавать, Бог воздаст" - уже большое достижение.

_________________
С уважением, Валерий

диавол и бесы людей провоцируют на зло, духовно слабые им подчиняются по немощи своей
диавлоа надо ненавидеть и бесов его, а не людей. господина надо винить, а не слугу его

_________________
Простите меня, люди добрые
Дай Вам Бог здоровья

Тоже правильно.

_________________
С уважением, Валерий

Ну, во-первых, я написала, "сначала", - Вы заметили?
А во-вторых, есть заповедь:
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
(Мтф. 5, 44)
По частям её не выполнить. Или любишь - или ненавидишь, или с Богом, или уловлен врагом. Сами мы на такое высокое дело точно не способны, но как я сегодня уже писала, если у Бога просить любви, - Он обязательно даст.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Как добро бесконечно, так и зло бесконечно. Всегда можно сделать такую подлость, которая будет выше меры человека. Если бы было не так, то в Великую отечественную никто не ненавидел бы фашистов. А так многие потом десятилетиями (после войны) не могли простить Гитлера и фашистов. Если сразу любить, то затем тогда защищаться? Убивают? Насилуют жену? Отправляют детей в концлагерь? В какой момент начинать любить? В момент преступлений? Через минуту? Через час, день, год? Все зависит от тяжести нанесенного нам урона.

_________________
С уважением, Валерий

Да, в войну солдату положено не любить, а убивать врагов.
Всегда не понимала, как это свящанники благословляли воинов воевать. Логически не вяжется.

Почему не вяжется?
Что главное в религии? Любовь.
Ваш ближний Вас любит когда? Когда он Вас защищает, или когда равнодушно смотрит как Вас убивают, насилуют или просто грабят?
Защита Родины - это и есть любовь к своим близким (родственникам, знакомым друзьям, братьям и сестрам в вере и просто согражданам).

_________________
С уважением, Валерий

а к врагам?

К врагам любовь должна быть не та, что к друзьям. С друзьями Вы можете побеседовать, пооткровенничать. А как называется человек, который во время войны откровенничает с врагами? Предатель или глупец. Достаточно уже того, чтобы врагов убивать не мучая, не издеваясь, а по возможности и не убивать, жалея военнопленных, заботясь о них и т.п.
Конечно, разные враги бывают, врагами могут быть и ближние, т.е. личные враги. Но тут тоже - не та любовь, что к друзьям, иначе это будет извращением, а не любовью. Достаточно желать им спасения в вечной жизни и приближения к Господу в этой. А обниматься и обмениваться с ними любезностями вовсе не обязательно.
Берите пример с апостола Павла, ведь он правильно любил и ближних и врагов. Но не всегда был любезен.

_________________
С уважением, Валерий

"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагов Божиих".
Святитель Филарет Московский.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ну и что мне делать, когда мой враг - враг моего Отечества и Божий враг?

Да, мудрено как-то...

Если бы балканские народы под игом турок придерживались такой установки, их бы сейчас не существовало.

Я понял это так, что если человек не враг отечеству и друг Богу, то надо его любить, даже если он личный враг. Врагов отечества нужно сокрушать на войне, но если они попали в плен, то вести себя с ними тоже по возможности гуманно. Врагов Божиих гнушаться, т.е. относиться как к смердящей падали.
Вот только действительно, если мой враг одновременно и враг Божий (такое сейчас очень часто бывает), то что тогда? Не получиться ли, что я, прикрываясь любовью к Богу, свожу личные счеты?

_________________
С уважением, Валерий

Да и вообще непонятно, сначала выстрелить, нанести рану, возможно, смертельную, а потом гуманно перевязать?
Мне, признаться, никогда не была понятна война. Убиваешь же чьего-то мужа, отца, сына, причем может, совершенно не одобряющего эту войну, а по сути - такого же как ты сам....Причем это почему-то не грех.

Ну зачем же так? Нет, образ Божий мы всё равно должны чтить в человеке - просто относиться к таким, как к внешним, как к "мытарю и язычнику". Обличать надо нечестие, грех, ересь, - а образ Божий - любить, и с человеком общаться с трезвением.

11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
(1 Кор. 5)
--- То есть - извергнуть из церковного общения, отлучить до покаяния.

"а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью".
(Иуд. 1, 23)


А Вы не сводите личные счёты . На то у нас и совесть есть, и дар рассуждения.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Насчет совместной еды - нереально это все. Если со всеми, кто живет вне брака, или любит выпить, ил не православный - за стол не садиться, то кушать можно будет только дома. Если, конечно, имеется в виду причастие....

Ивона, Вы про турок скажите, пожалуйста.
Или у греков православие другое?

Сейчас в миру это неприменимо, если считать всех называющих себя православными, действительно братьями. Но вот что в 19 веке говорит об этом Игнатий Брянчанинов: "Себя спасай! Блажен, если найдешь хотя одного верного сотрудника в деле спасения: это – великий и редкий в наше время дар Божий". Так являются ли на самом деле братьями те, кто не является верным сотрудником в деле спасения? Я думаю, что нет. Так что можно с ними есть как с атеистами или язычниками (это не запрещено).

_________________
С уважением, Валерий

Платочек, а Вы почитайте эту главу, ну хоть немножечко, ведь там же рядышком сказано:

9 Я писал вам в послании — не сообщаться с блудниками;
10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего. 11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником.......
(1 Кор. 5)

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Не тянет Кафка на святого отца, ну никак не тянет

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Да уж, в изгнании из рая не столько в нетерпении было дело, сколько в нарушении воли Божией - непослушании Богу, а значит и недостатке любви к Нему (кто Меня любит, тот заповеди мои соблюдет), а также: поверили клевете на Бога (из зависти, мол, не хочет дать вам это яблоко), неблагодарностью, неверностью (зачем вообще было разговаривать с врагом Божиим), эгоизмом, чревоугодием, а еще тем, чем согрешают современные оккультисты - желанием тайных знаний (познания добра и зла, быть как боги), к которым они были еще не готовы (тут может быть и нетерпение сказалось).
Конечно, нетерпение - немалый грех, Гермоген Шиманский (преподаватель духовной академии, автор книг "О страсти гнева", "О добродетели терпения" и др.) пишет, что все беды еврейского народа - от нетерпения.
Насчет невозвращения в рай, тут тоже сказываются многие страсти: от эгоизма до гордости. Исаак Сирин пишет, правда, что причина гордости - небрежение. Но я еще не понял это слово.

_________________
С уважением, Валерий

Ивона, а я не сравниваю. Мне мысль понравилась, ага.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/