Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Хочу рассказать


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В шоке я, в шоке!
 Сообщение Добавлено: 20 окт 2009, 23:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:56
Сообщения: 3386

Возраст: 45
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
http://ksenya-in-past.livejournal.com/1 ... 20#t303820

_________________
http://www.donors.ru/page.php?id=48


"Сила любви в надежде, ибо надеждою ожидаем воздаяния любви" Лествица, преп. Иоанн Лествичник


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2009, 00:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27122

Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
А чего там такое? Нельзя ли в двух словах?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2009, 00:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Роза до глубины души возмущена словами Дмитрия Быкова о том, что волонтёрство безнравственно, ибо волонтёры не являются профессионалами и могут преследовать личные цели.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2009, 00:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:56
Сообщения: 3386

Возраст: 45
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Антон К. писал(а):
Роза до глубины души возмущена словами Дмитрия Быкова о том, что волонтёрство безнравственно, ибо волонтёры не являются профессионалами и могут преследовать личные цели.


Антон, как я же по Вам соскучилась и как мне Вас не хватало :D


Дело, многоуважаемый Антон, не в волонтерстве, об этом там два предложения. К тому же о преследовании личных целей там тоже обговаривается. И я не вижу ничего дурного если если волонтеры "старались быть кому-то нужными -- просто потому, что в жизни такими людьми не обзавелись" (цитирую Быкова)
Противен сам пиар за счет благотворительных фондов.

_________________
http://www.donors.ru/page.php?id=48


"Сила любви в надежде, ибо надеждою ожидаем воздаяния любви" Лествица, преп. Иоанн Лествичник


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2009, 10:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5235

Возраст: 56
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Комментарии Быкова частенько на грани фола.
Мне кажется, что и на телепередачи его приглашают за умение навести "шорох" своими острыми высказываниями.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2009, 10:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27122

Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Roza Damascena писал(а):
Противен сам пиар за счет благотворительных фондов.


Постойте-постойте, кто такой этот Д.Быков? Знаю только Ролана Быкова и Вячеслава. Чей же он родственник, в конце концов?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2009, 12:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Roza Damascena писал(а):
Противен сам пиар за счет благотворительных фондов.


Постойте-постойте, кто такой этот Д.Быков? Знаю только Ролана Быкова и Вячеслава. Чей же он родственник, в конце концов?
Может быть Анатолия Быкова?

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2009, 12:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718

Откуда: Кавказ-Москва
Вроде, он по матери Быков...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2009, 19:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45
Сообщения: 5311

Откуда: Москва
Цитата:
Противен сам пиар за счет благотворительных фондов.

Не поняла. Пиар кого? Основатели этих фондов-сами ходячий пиар для самих фондов :) . Не увидела ничего шокового в этой статье. Просто, как всегда, обсуждение формы, а не содержания :? С Быковым согласна, что надо быть более разборчивыми в выборе жертвователей.

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 окт 2009, 20:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:21
Сообщения: 1582

Вероисповедание: Православный, МП
В шоке от чего конкретно?

Мысль о том, что благотворительность не надо превращать в балаган и средство саморекламы - вполне справедлива. Идея о том, что добровльцами благотворительных организаций иногда становятся люди, которые таким образом изживают свои комплексы, тоже правильна. Другое дело, что и закомплексованный человек на какой-то благотворительной деятельности может принести большую пользу. Но он может принести и вред.

Насколько справедлива критика конкретных лиц я не знаю. Я не берусь судить о личных качеств Чулпан Хаматовой. А поскольку не смотрю телевизор, то не знаю, кто такая Елизавета Глинка или Дмитрий Дюжев. Возможно, Быков к ним несправедлив, и это плохо.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 окт 2009, 20:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Проскинитис писал(а):
Дмитрий Дюжев


актёр из сериала "бригада" и аналогичных

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 окт 2009, 21:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:21
Сообщения: 1582

Вероисповедание: Православный, МП
Прочитал внимательно и до конца.

У Быкова очень много здравых мыслей и в духовном, и в прагматическом отношении. И про необходимость анонимной (т.е. смиренной) благотворительности, и про прозрачность расходования собранных средств, и т.п.

С другой стороны, в наших условиях надеяться, что вдруг здравоохранение быстро приведут в порядок, исчезнет воровство и коррупция, всё станет честным-прозрачным, как в какой-нибудь Финляндии, не приходится. А значит, будет масса несчастных людей, нуждающихся в помощи. И если Чулпан Хаматова или Дмитрий Дюжев реально помогут хоть кому-то из этих несчастных, то это тоже будет неплохо.

Мне кажется, здесь мы имеем место с различием мужского и женского подходов. Быков как мужчина мыслит глобально, говорит о необходимости системных изменений в здравоохранении, соцобеспечении и т.п.

Чулпан Хаматова как женщина видит несчастного ребёнка и бросается к нему на помощь. И вся с головой погружается в эту свою деятельность.

И тот, и другой подходы имеют свои плюсы и минусы. Возможно, усилия Быкова и ему подобных со временем приведут к серьёзным изменениям всей системы и улучшат жизнь сразу многих людей. Но когда это ещё будет...

Чулпан Хаматова реально помогает некоторому количеству больных детей здесь и сейчас. И хорошо помогает. (Вопросы о саморекламе и вообще мотивации Хаматовой оставим в стороне, поскольку мы не знаем, что у неё в душе, а осуждать, тем более, не зная - грешно). Но тысячи других детей, не попавших в поле зрения Хаматовой, остаются без помощи. Не может же одна женщина заменить собой весь Минздрав.

Кстати, при этом не будем забывать, что Быков тоже понемножку помогает людям "здесь и сейчас", сочетая плюсы обоих подходов.

Что касается благотворительных шоу - то, может, не стоит судить их так строго, как это делает Быков. Они, наверно, приносят определённую пользу. Но есть в этом элемент показухи, тщеславия, а то и пошлости, что очень плохо. Но пошлость - это неустранимый элемент современной масс-культуры. Оценивать, что перевешивает - плохое или хорошее - надо отдельно в каждом конкретном случае.

Вообще, занимаясь благотворительностью, надо тщательно следить за своей душой - постоянно спрашивать себя, что мной движет? Любовь к людям или тонкая гордыня, тщеславие? Потому что когда доброе дело делается с гордыней, оно часто оборачивается злом и бедой.

В общем, меня рассуждения Быкова не шокируют, а заставляют задуматься над очень важными вещами.

А если что-то заставляет нас задуматься и критически взглянуть на себя - то это хорошо.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 окт 2009, 22:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:21
Сообщения: 1582

Вероисповедание: Православный, МП
Немножко подумал. Наверно, Быков всё-таки излишне критичен по отношению к "звёздам"-благотворителям. Всё-таки все люди далеки от идеала, но неидеальный человек, пытающийся помочь другим, как умеет, лучше неидеального человека, занятого исключительно собой. А уж какова истинная цена наших дел - знает только Бог.

Что касается добровольцев, отягощённых комплексами, так это не всегда плохо. Иногда человек с серьёзными психологическими проблемами может приносить другим людям большую пользу, одновременно сам исцеляясь от каких-то недугов души или, по крайней мере, спасаясь от отчаяния, от чувства собственной ненужности.

Но, конечно, бывают настолько больные на всю голову благотворители, что от них пользы ноль, а к некоторым категориям обездоленных их подпускать нельзя (например, к больным детям или к беспомощным старикам).

В общем, материя эта тонкая, и нет простой схемы, в которую её можно было бы уложить.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 окт 2009, 22:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44
Сообщения: 3232

Вероисповедание: Православный, МП
Антон К. писал(а):
Роза до глубины души возмущена словами Дмитрия Быкова о том, что волонтёрство безнравственно, ибо волонтёры не являются профессионалами и могут преследовать личные цели.


Почти всегда преследуют (в психологическом смысле). :) Но от этого их дела не перестают быть добрыми для тех, кому они помогают. Просто это иногда вредит самим волонтерам, а иногда и тем, кому они помогают... все же. :!:

Не всегда звезды пиарятся за счет благотворительности. Но, бывает... наверное.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: