  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 4 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Annie
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: disciplina arcana    Добавлено: 25 сен 2009, 13:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16 Сообщения: 6224
  Возраст: 47 Откуда: Электросталь
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Подскажите, пожалуйста, канонические постановления, которые поддерживают disciplina arcani в отношении разглашения догматов не членам Церкви, хранения Священного Писания от нехристиан, утаивание от непосвященных еще какой-то части церковных преданий, а также каноны об ответственности за это христиан вообще и епископов в частности. Если можно, то не только каноны, но и какие-нибудь тексты, которые подтверждают существования определенной практики. Если были какие-то указы, толкования, которые отменяют эти каноны, нельзя ли их тоже привести здесь? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Denso
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 сен 2009, 20:35    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| вы меня уже узнаете? |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 18 сен 2009, 12:38 Сообщения: 44
  Возраст: 46 Откуда: г. Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 А что это такое - disciplina arcani? На сколько понял из текста сообщения, то это запрещение передавать непосвящённым какие-то знания и догматы. Но в православии нет никаких тайных знаний! Напротив, Спаситель повелел своим Апостолам
 (и их преемникам)-шедше, научите вся языки, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа. Соответственно, обучая всем догматам и преданиям. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Annie
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 сен 2009, 21:21    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 16 мар 2005, 17:16 Сообщения: 6224
  Возраст: 47 Откуда: Электросталь
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: Не бо врагам Твоим тайну повем. Двери, двери. Оглашенные изыдите, да никто от оглашенных, елицы верние паки и паки Господу помолимся. 
  Речь не об эзотеричности, а о том, чтобы не было профанации святыни. А так тут на форуме в другой теме процитировали канон: 91 правило св. Василия Великого из письма о Святом Духе о различии догмата и керигмы. Цитата: Не из сего ли необнародываемаго учения, которое отцы наши сохранили в недоступном любопытству и выведыванию молчании, быв здраво научены молчанием охраняти святыню таинства? Ибо какое было бы приличие, писанием оглашати учение о том, на что непосвященным в таинство и воззрение не позволительно? И далее. Сия есть вина предания без писаний, дабы к многократно изучаемому познанию догматов не утратили многие благоговения, по привычке. Ибо иное догмат, а иное проповедание. Догматы умалчиваются, проповедания же обнародываются. Род же умолчания есть и неясность, которую употребляет писание, неудобосозерцаемым творя разум догматов, ради пользы читающих. Апология против ариан, Афанасий Великий, п. 11  Цитата: И не стыдятся они выставлять тайны на такой позор пред оглашенными и, что еще хуже, пред язычниками, когда, по написанному, "тайну цареву добро хранити" (Тов. 12, 7); и Господь заповедал: "не дадите святая псом, ни пометайте бисер пред свиниями" (Матф. 7, 6). Не должно выставлять тайны на позор пред непосвященными, чтобы не посмевались язычники по неведению, и не соблазнялись оглашенные, став пытливыми.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Кирилл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 07 окт 2009, 13:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
  Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Annie писал(а): Цитата: Не бо врагам Твоим тайну повем. Двери, двери. Оглашенные изыдите, да никто от оглашенных, елицы верние паки и паки Господу помолимся. 
  Речь не об эзотеричности, а о том, чтобы не было профанации святыни. А так тут на форуме в другой теме процитировали канон: 91 правило св. Василия Великого из письма о Святом Духе о различии догмата и керигмы. Цитата: Не из сего ли необнародываемаго учения, которое отцы наши сохранили в недоступном любопытству и выведыванию молчании, быв здраво научены молчанием охраняти святыню таинства? Ибо какое было бы приличие, писанием оглашати учение о том, на что непосвященным в таинство и воззрение не позволительно? И далее. Сия есть вина предания без писаний, дабы к многократно изучаемому познанию догматов не утратили многие благоговения, по привычке. Ибо иное догмат, а иное проповедание. Догматы умалчиваются, проповедания же обнародываются. Род же умолчания есть и неясность, которую употребляет писание, неудобосозерцаемым творя разум догматов, ради пользы читающих. Апология против ариан, Афанасий Великий, п. 11  Цитата: И не стыдятся они выставлять тайны на такой позор пред оглашенными и, что еще хуже, пред язычниками, когда, по написанному, "тайну цареву добро хранити" (Тов. 12, 7); и Господь заповедал: "не дадите святая псом, ни пометайте бисер пред свиниями" (Матф. 7, 6). Не должно выставлять тайны на позор пред непосвященными, чтобы не посмевались язычники по неведению, и не соблазнялись оглашенные, став пытливыми.  
Ну, а с другой стороны, а как неверующим узнавать о Боге? Как вообще велась проповедь во времена актуальности этих канонов? Сейчас уже невозможно вернуться к этим канонам, поскольку все и так знают, что христиане верят, что Бог - это Отец, Сын и Святой Дух, и Христос - это Бог...  
				
					 _________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
  Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 4 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |