|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Павел80
|
Заголовок сообщения: Медовый спас  Добавлено: 14 авг 2009, 11:08 |
|
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 08:55
Сообщения: 65
Возраст: 45
Откуда: Петербург
|
Здравствуйте! Сегодня 14 августа, поэтому все православные празднуют медовый спас и, как я понял, с сегодняшнего дня начинается 2х недельный Успенский пост. Но в то же время, как я опять же понял: Цитата: По традиции, совершается малое освящение воды, а также мёда нового сбора, благословляется его употребление в пищу — пекут медовые пряники, блины с маком и мёдом, пироги, булочки, плюшки с маком разве все это постная пища? Ведь: Цитата: Э тот пост так же строг, как и Великий. Рыба разрешена только в праздник Преображения Господня, 19 августа, а растительное масло можно добавлять в пищу только в субботу и воскресенье. Основу постного стола составляют овощи и молодой картофель. Не могли бы вы мне разъяснить этот вопрос? Спасибо.
|
|
|
|
|
 |
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 11:09 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
|
Мед можно есть в пост. И плюшки, кстати, вполне реально постные напечь. Я, например, постом пирожки пеку из постного теста.
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 11:51 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Вообще, гастрономические вопросы в пост должны стоять на самом последнем месте. Ешь то, что тебе Господь посылает. Если есть возможность отказаться от скоромной пищи - отказывайся, нет возможности - не отказывайся, но хотя бы уменьши ее количество. Потому что в посте надо избегать формальностей, что вот если мы вместо мяса и молока будем есть овощи, то все, мы постимся, мы великие подвижники и постники. Ничего подобного! Если мы во время поста ругаемся с ближними, сплетничаем, обманываем, строим козни, думаем о мирском, не стараемся делать добро - это не пост.
Книга Пророка Исайи, глава 58:
3"Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
12 И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Павел80
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 12:46 |
|
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 08:55
Сообщения: 65
Возраст: 45
Откуда: Петербург
|
|
Кирилл
. Никто не спорит, что пост это прежде всего воздержание от всяких развлечений и чревоугодия..
. Но разве не у каждого христианина должно быть за правило, не обижать и всячески помогать ближнему своему?! Разве только в пост он должен вести себя пристойно?! И славить Господа нашего?
. Я же говорю не о духовном посте, который безусловно должен быть. А пытаюсь выяснить, что не будет нарушением поста по части пищи.
Кирилл
Но все равно - Спасибо за труд ответа и цитату из духовной книги.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 13:04 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22928
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел80 писал(а): А пытаюсь выяснить, что не будет нарушением поста по части пищи.
Если, Вас интересует бывают ли постные булки и пирожки, отвечу, что конечно, бывают и очень вкусные. Мне, например, нравятся оладьи из кабачков. Ингредиенты: кабачки, мука, вода, соль и сода.
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 13:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел80 писал(а): Кирилл
. Никто не спорит, что пост это прежде всего воздержание от всяких развлечений и чревоугодия..
. Но разве не у каждого христианина должно быть за правило, не обижать и всячески помогать ближнему своему?! Разве только в пост он должен вести себя пристойно?! И славить Господа нашего?
. Я же говорю не о духовном посте, который безусловно должен быть. А пытаюсь выяснить, что не будет нарушением поста по части пищи.
Кирилл
Но все равно - Спасибо за труд ответа и цитату из духовной книги.
Да, конечно, Вы правы, но все же пост - это время особого контроля за самим собой, особой молитвы, и главное - особого покаяния. А подлинное покаяние всегда должно сопровождаться исправлением жизни.
А рецептов различных постных блюд сейчас предостаточно.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Павел80
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 13:56 |
|
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 08:55
Сообщения: 65
Возраст: 45
Откуда: Петербург
|
Но ведь есть же и особенные запреты, например на яблоки Цитата: до праздника Преображения Господа Иисуса Христа 19 августа (по новому)
Вот и возник такой вопрос.
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 14:09 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел80 писал(а): Но ведь есть же и особенные запреты, например на яблоки Цитата: до праздника Преображения Господа Иисуса Христа 19 августа (по новому) Вот и возник такой вопрос. Простите за иронию, но Вы правда думаете, что попадете в ад, если скушаете яблочко до праздника Преображения? Неужели яблоко может встать между Вами и Христом?
В том, съедите Вы яблоко или не съедите - греха нет. Поскольку, как сказано в Писании, пища не приближает нас к Богу. Грех может быть в том, если мы не слушаемся нашу Мать - Церковь. Потому что этот запрет установлен исключительно в качестве упражнения для послушания, а не потому, что в этот период яблоки представляют собой какую-то скверну. Цель этого запрета - научить людей принимать плоды растений как дары от Господа.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 15:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30
Сообщения: 8558
Возраст: 53
Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Не есть яблоки до Преображения,а так же фрукты нового урожая это причуды бабушек.Ни в каком правиле или уставе этого не написано.Есть или нет дело личное.
_________________ 
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 15:43 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аринка писал(а): Не есть яблоки до Преображения,а так же фрукты нового урожая это причуды бабушек.Ни в каком правиле или уставе этого не написано.Есть или нет дело личное.
Арина, как раз таки в уставе это прописывается. В Типиконе об этом есть, но так как Типикон был создан в Византии, то там вместо яблок указан виноград.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 15:46 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22928
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аринка писал(а): Не есть яблоки до Преображения,а так же фрукты нового урожая это причуды бабушек.Ни в каком правиле или уставе этого не написано.Есть или нет дело личное. Это вовсе не глупости, а традиция, которая своими корнями уходит в древнееврейские времена.
Это относится к жертвам десятины из овощей и фруктов.
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 16:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Лучик писал(а): Аринка писал(а): Не есть яблоки до Преображения,а так же фрукты нового урожая это причуды бабушек.Ни в каком правиле или уставе этого не написано.Есть или нет дело личное. Это вовсе не глупости, а традиция, которая своими корнями уходит в древнееврейские времена. Это относится к жертвам десятины из овощей и фруктов. Кто-нибудь соблюдает?
У меня лично не выходит... Все лето фрукты не есть - тяжеловато...
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 16:27 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вика (сестра Розанны) писал(а):
Кто-нибудь соблюдает?
У меня лично не выходит... Все лето фрукты не есть - тяжеловато...
Так и не надо все лето! Фрукты нового урожая не надо есть только от начала Успенского поста до праздника Преображения. Так как до начала поста никакого запрета на фрукты нет, поскольку пост еще не начался. Отказ от фруктов - это уже пост. Как с вишнями быть, которые поспевают за две-три недели до начала Успенского поста? Или с ягодами (клубникой, малиной, черникой)? Не пропадать же им!
И вообще, если подходить формально-типиконно, то нельзя есть только виноград...
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 16:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): Кто-нибудь соблюдает?
У меня лично не выходит... Все лето фрукты не есть - тяжеловато...
Ну вроде как это касается не всех фруктов, а только яблок и винограда?
_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 16:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
|
Вот и я о том же... Урожай жалко, тем более, если сезон пройдет, потом в принципе не поесть - разве что в виде варенья.
Если от начала Успенского поста, то, пожалуй, можно. Обойдемся фруктами старого урожая - то бишь, апельсинами.
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 16:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да вообще, все эти запреты - не надо так буквально воспринимать, а то мы в фарисеев превратимся! 
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 17:52 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17818
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Конечно, правило Типикона относится не к календарной дате, а к вкушению ДО принесения начатков - хорошая еврейская традиция, первое и лучшее отдаем Богу.
Сечас, когда большинство из нас получает материальные блага в виде бумаги или поступлений на банковский счет, нужно использовать другие способы благодарнасти к Богу за поданое.
|
|
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 18:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Мы в посты как раз едим больше пирогов. Тесто я делаю постное. А едим больше потому, что ими проще наесться при отсутствии мяса и т.п. И начинки сейчас полно и она дешевая.
|
|
|
|
|
|
|
Kemsit
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 18:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 22:47
Сообщения: 1422
Возраст: 34
Вероисповедание: Православный, МП
|
Согласен. А я в Успенский пост в основном фруктовые и овощные салаты ем. Благо живу на юге, и у нас в августе изобилие. Чего только арбузы стоят. Естественно, стараюсь держать себя в скромности, но на хлебе и воде сидеть не могу. Мясо, рыбу, птицу в Успенский не ем. Позволю рыбу себе только 19 - мало того, что церковный праздник, так и ещё и у родителей 20 лет супружеской жизни. Удачно совпало
_________________
Меня зовут Сергей.
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 19:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Не успел начаться пост, как мне захотелось рыбы  Хотя ела только вчера и достаточно спокойно...
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 19:50 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
|
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 19:52 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
|
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 20:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30
Сообщения: 8558
Возраст: 53
Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
Con Amore писал(а): Согласен. А я в Успенский пост в основном фруктовые и овощные салаты ем. Благо живу на юге, и у нас в августе изобилие. Чего только арбузы стоят. Естественно, стараюсь держать себя в скромности, но на хлебе и воде сидеть не могу. Мясо, рыбу, птицу в Успенский не ем. Позволю рыбу себе только 19 - мало того, что церковный праздник, так и ещё и у родителей 20 лет супружеской жизни. Удачно совпало А я стараюсь не есть салаты летом,лишнего жира не хочу,а овощи целиком.И еще оладьи из кабачков,а в пост тем более.Яблоки ем,вернее пробую их спелость невзирая ни на что. Мы в посты как раз едим больше пирогов. Тесто я делаю постное. А едим больше потому, что ими проще наесться при отсутствии мяса и т.п. И начинки сейчас полно и она дешевая.
Покупаю готовое слоеное.Больше всего любим с капустой. _________________
Последний раз редактировалось Аринка 14 авг 2009, 20:35, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 20:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
А ... в салатах есть жир? 
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 20:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30
Сообщения: 8558
Возраст: 53
Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): А ... в салатах есть жир? Конечно есть.А ты не заправляешь салаты маслом,сметаной или майонезом? _________________
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 20:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
|
Нет... Мне достаточно сока, который в овощах...
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 20:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30
Сообщения: 8558
Возраст: 53
Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): Нет... Мне достаточно сока, который в овощах...
Ну тогда другое дело.Я люблю летом целиком есть помидоры,огурцы(с дачи)и перец. _________________
|
|
|
|
|
|
|
Елена*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 21:14 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
А мне нравится грибной суп и постный борщ...
И малосольные огурчики (ням-ням) 
_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.
|
|
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 21:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Я только что грибной ела. Грибы - моя слабость 
Борщ - жду, не дождусь, когда отправлюсь к родителям, мамин борщ есть. Высший пилотаж!
_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
|
Kemsit
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 авг 2009, 22:50 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 22:47
Сообщения: 1422
Возраст: 34
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аринка писал(а): Вика (сестра Розанны) писал(а): А ... в салатах есть жир? Конечно есть.А ты не заправляешь салаты маслом,сметаной или майонезом? Я тоже не заправляю салаты. Майонез не люблю, масло чуть-чуть в салат из помидор. А остальные салаты ( а я стараюсь делать разнообразные - благо выбор фруктов и овощей огромный) ничем не заправляю. Ещё в пост люблю баклажанную икру с луком. Тоже вкусно. Иногда ем постный борщ - без горячего такое долгое время нельзя.
_________________
Меня зовут Сергей.
|
|
|
|
|
|
|
