Православный форум Доброе слово

http://www.russned.ru/stats/1576

И ещё. Иоанн Крестьянкин говорил, что "В духовной жизни самое главное - это вера в промысел Божий и рассуждение с советом."

Вопрос: кого слушам мы(каждый из нас), чем руководствуемся и почему?

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Дорогие братья и сёстры, хочу всех поздравить с наступающим Рождеством Христовым!
Теперь по теме. Как то мне пришла такая мысль. Почему верующие люди ездят по монастырям, ищут "старцев"? Понятно что у человека может быть проблемма, и он пытается её таким способом решить. Причин много может быть. Но вот те люди у которых не случилось беды, вроде им всё понятно. Они ходят в храм, участвуют в таинствах, всё вроде нормально. Почему они ищут человека, "руководителя"? Думаю потому, что чувствуют что им чего то не хватает, какой то полноты жизни...И это даже в мысли не оформлено, оно в чувстве. Они сами не понимают до конца, чего ищут. Они, может быть, думают что встретят человека, который скажет им нечто очень важное! Они поймут чего им недостаёт, и их жизнь изменится! Я думаю что о таких людях Господь сказал: " Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное".
(Матф.5:3) Таким людям нужно учится - своей вере. И многое станет понятно. Вот ещё хотел привести цитату из книги:

"Зачем нам нужен авторитет? — Он призван поддерживать нас, когда мы не желаем брать на себя риск достижения личной зрелости. И очень часто атрибуты православия служат прикрытием, они позволяют избежать опасности, отказаться от риска, не брать ответственности за свободу выбора, т.е. не стремиться к истинной зрелости, к зрелости личности".

Христос Яннарас

_________________
глвглг

Я благодарна Богу за то, что у мня есть духовник, которому я доверяю, но который при этом никогда не давит на меня и не командует, а просто дает советы, которые мне обычно очень пригождаются.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Поиск духовного руководителя, авторитета -- это, все-таки нормально, естественно. Конечно, надо и самим принимать решение, но и долю смирения надо иметь и далее стараться стяжать, использовать советы более умудренных или прост более сведущих (в духовной жизни, да и в практической тоже) -- более адекватно, чем все делать по личному разумению. Но как и во всем важна золотая середина: и должное послушание советам духовного отца, и серьезная мера самостоятельной ответственности за поступки и решения...

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

Аминь! С Рождеством!

_________________
глвглг

"Опытный духовник должен так руководить человеком, чтобы его сделать подобным Христу, а не подобным себе. Послушание не заключается в том, чтобы слепо выполнять предписание человека, имеющего над вами духовную власть; а в том, что послушник, выбрав себе наставника, которому он верит безусловно, в котором он видит то, что ищет - вслушивается в каждое его слово и старается через все то, чем проявляется личность этого старца и его духовный опыт, перерасти самого себя, приобщиться к этому опыту и стать человеком, который уже вырос за пределы той меры, которой он мог бы достичь своими собственными усилиями.
Послушание- это прежде всего дар слушания не только ухом, но и умом и всем существом; это способность быть открытым сердцем к благоговейным созерцаниям духовной тайны другого человека.
Такое духовничество требует смирения с обеих сторон.
Одна из задач духовника - это воспитать человека в духовной свободе, в царственной свободе чад Божиих, а не держать его в состоянии инфантильности, чтобы тот всегда прибегал по пустякам к своему духовному отцу.
Духовник должен не руководить духовными детьми, а взращивать их как цветы".
из книги о Серафиме Вырицком.

Да, брат, всё правильно написал митр. Антоний Сурожский. Я это читал, и согласен на все сто! Это можно ещё сравнить с мастером и его учеником. Мастер учит его для того, чтоб он сам мог делать то, что делает мастер. А не быть в роли ученика всегда. Ну, после митр. Антония что ещё можно сказать...?

_________________
глвглг

Есть инфантильность, психологическая болезнь. В этом состоянии человеку необходимо, чтобы кто-то за него все решал. И вот едут такие на поиски младостарца.

Есть такая проблема, как повышанная тревожность или еще - мнительность. В таком состоянии человеку хочется найти старца, чтобы он помог "угадать" бущее и тогда спасение вроде как "куплено", то етсь уже все только выполнить осталось и дорога а Рай заказана.

Еще всякого полно...

Духовный наставник - это очень хорошая поддержка в духовной жизни. Он уже прошел той дорогой, которой новоначальный только собирается идти. Такой пастырь должен быть методистом, быть способным к диалогу. Говоря "пастырь" я заранее предполагаю в нем твердую веру, трезвость, богословскую образованность и практическую опытность.

Жизнь по совету - это сегодня панацея, что ли... Столько отцов и у каждого есть что-то, что выходит "за рамки". Это что-то надо отличать и не брать в голову. К примеру, есть опытный старец, который говорит, что копать могилу свои своим не должны. То есть родственники родственнику. О чем он думает в этот момент? С чего он это взял? ТО етсь это что-то сильно частное, не имеющее объяснений в вероучении. Или еще один многопочитаемый старец говорит, что гладить кошку до и после причащения нельзя. ТОже удивительное заявление. И так далее. У каждого свое.

Когда решается какой-то особый вопрос, думаю, хорошо посоветоваться с несколькими опытными духовниками, чтобы составить у себя общую картину проблемы и выбрать верное решение.

Настоящий пастырь, которого можно иногда слушаться "без рассуждения" (хотя такое послушание как раз удел опытного монашества, которое уже различает чушь от истины) всегда отличается именно советованием, а не жестким благословением.



Представьте, что я знаю некоторых, кто живет прямо рядом со старцем и слушается его во всем... но даже и не помышляет о том, что у него надо именно учиться, а не просто, хотя и с послушанием, тусоваться.

_________________
Христос Воскресе!
http://www.fotopalomnik.ru - для паломников и путешественников

Я последнее время в раздумьях на тему духовника. Простите, если туплю по этому вопросу, но где ещё спросить и порассуждать.
Пока не понимаю зачем его с таким упорством ищут. Я очень благодарна тем священникам, у которых исповедовалась, что они мне говорили, как направляли меня. При этом ведь к священнику можно просто подойти и поговорить. И ведь всё, что они говорят это есть в Евангелие, у святых отцов, только в приложении к своей жизни зачастую не понимаешь и не принимаешь сразу.
Хотя может я рассуждаю как незамужняя. В семье нужен один священник и, я так понимаю, он и является духовником семьи.
Или духовник нужен, чтобы быть как бы под наблюдением, чтобы направлять в нужное время и в нужную сторону? Но я слышала, что бывает, что духовник у людей служит очень далеко и к нему, в лучшем случае, ездят раз в месяц, а то и реже. Ведь так часто бывает? А всё остальное время идёт общение со священниками из своего храма. Вот этого вообще пока не понимаю – как же духовник и так редко общаться.

Мой духовник далеко сейчас, но я знаю он молится обо мне. Если что я могу, ему всегда написать, позвонить и спросить совета - и сейчас это драгоценные минуты разговора с ним - просто праздник. Когда он был рядом его советы были как бы мимоходом и порой были не заметны, а когда уехала... Важно, когда о тебе помнят - не нужно каждый раз рассказывать предысторию, когда знают все твои обстоятельства, когда полностью доверяешь. Конечно все он за меня не решает, но если я запуталась, не могу в чем то разобраться своим умом иду к нему.
Конечно, спросить можно любого батюшку, но духовник знает о тебе все и его совет более конкретный

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Ну... много у меня подруг, но только две самые близкие уже много лет. Хотя мы видимся раз в два-три месяца... А с другими каждый день, но ближе они от этого не становятся. Также и с духовником. Очень мало священников, которые моглибы так близки стать сердцу, как духовный отец. Одно дело разговаривать, советоваться, уважать и совсем другое полагаться, доверять душу и духовную (то есть самое главное) жизнь, чувствовать особенное - духовное родство.

Частота и расстояние здесь не имеют роли.

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=59&id=6522

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

+ 1
удачно подмечено - про подруг... и про духовника...!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)