 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 11:19 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17791
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не вражеские, а равнодушные. Кому проще обвенчать, чем объянять, что это не хорошо.
Кстати, один батюшка мне сказал, что сейчас в Чистом благословения на повторный брак выдают уже совсем не так массово.
|
|
|
|
 |
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 11:30 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Drozd писал(а): Не вражеские, а равнодушные. Кому проще обвенчать, чем объянять, что это не хорошо. Кстати, один батюшка мне сказал, что сейчас в Чистом благословения на повторный брак выдают уже совсем не так массово. Да почему равнодушные то? Брак считается расторгнутым как минимум по причине прелюбодеяния. Какое равнодушие в том, чтобы повенчать невиновную в прелюбодеянии сторону (хотя бы).
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 11:33 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17791
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Давайте посмотрим на молитвы чина о второбрачных:

|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 11:36 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17791
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Юлия писал(а): Да почему равнодушные то? Брак считается расторгнутым как минимум по причине прелюбодеяния. Какое равнодушие в том, чтобы повенчать невиновную в прелюбодеянии сторону (хотя бы).
Кто причины выясняет?
Вот, тот же о. мне говорит: приходит человек, говорит: "отче, повенчайте нас, только у меня это третий брак будет". Венчает. Потом этот мужик приходит на исповедь: "батюшка, я Вас обманул, это я седьмой раз венчался". (Потом и в седьмой раз развелся)
Да сплошь и рядом такое или похожее - кто себя виновным-то назовёт?
|
|
|
|
 |
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 12:54 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дрозд, такая ложь остается исключительно на совести самого человека, обратившегося к батюшке. Это все равно, что пойти на исповедь и обмануть священника: кого обмануть-то решили? Господа?
А батюшка не обязан собирать доказательства чьей-либо вины или невиновности с целью разрешить венчание. Это же храм, а не детективное агенство.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
 |
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 12:59 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Юлия писал(а): Да почему равнодушные то? Брак считается расторгнутым как минимум по причине прелюбодеяния. Какое равнодушие в том, чтобы повенчать невиновную в прелюбодеянии сторону (хотя бы). Кто причины выясняет? Вот, тот же о. мне говорит: приходит человек, говорит: "отче, повенчайте нас, только у меня это третий брак будет". Венчает. Потом этот мужик приходит на исповедь: "батюшка, я Вас обманул, это я седьмой раз венчался". (Потом и в седьмой раз развелся) Да сплошь и рядом такое или похожее - кто себя виновным-то назовёт? Ну так тут этот человек и виноват, с него и будет спрос
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 13:06 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17791
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Антилопа, Наташа - батюшкам, как правило, всё равно. И тёткам за свечным ящиком, которые принимают документы.
Вот, я пономарил раз пять зимним мясоедом на венчании. В одном случае - и жених, и невеста знали как креститься, в двух - знала невеста. И что, вы думаете, их кто-то сильно парил на тему "какой у вас по счету брак?"? Да, одна пара поисповедовалась перед венчанием. В целом же, никому до них дела особого нет. Кто и батюшек смотрит в паспорт, выясняя, сколько печатей?..
|
|
|
|
 |
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 14:49 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Антилопа, Наташа - батюшкам, как правило, всё равно. И тёткам за свечным ящиком, которые принимают документы. Вот, я пономарил раз пять зимним мясоедом на венчании. В одном случае - и жених, и невеста знали как креститься, в двух - знала невеста. И что, вы думаете, их кто-то сильно парил на тему "какой у вас по счету брак?"? Да, одна пара поисповедовалась перед венчанием. В целом же, никому до них дела особого нет. Кто и батюшек смотрит в паспорт, выясняя, сколько печатей?.. Ну нет. Просто тут и свою совесть слушать нужно. Батюшка спрашивает, а уж ответ за нами. Не детектор же лжи нам приставлять нужно. Не через ФСБ нас проверять. И не допросы устраивать.  Если мы сами не знаем, что ложь это грех с нас и спрос, а не с батюшки, который нe подловил нас
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 15:32 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17791
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я ж Вам говорю - не спрашивает (часто).
|
|
|
|
 |
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 15:38 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Я ж Вам говорю - не спрашивает (часто). Нас спрашивали, и всех друзей тоже.  Все в разных храмах венчались 
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 15:45 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17791
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
и это правильно. А что было с теми из вас, у которых это был второй брак?
|
|
|
|
 |
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 16:15 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): и это правильно. А что было с теми из вас, у которых это был второй брак? Ну и такие были  В паре был тот, кто впервый раз вступал в брак. Венчали полным чином  Развенчаных не было 
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
Последний раз редактировалось Наташа 14 фев 2007, 16:19, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 16:17 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17791
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
и что? как у них всё проходило? Брали ли справки в Чистом? каким чином венчали?
|
|
|
|
 |
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 16:21 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): и что? как у них всё проходило? Брали ли справки в Чистом? каким чином венчали? Для венчания обязательно же свидетельство о браке  Какие еще справки  . Все исповедывались на неделе до венчания 
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
 |
Инака
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 16:27 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 09:44 Сообщения: 6634
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Антилопа, Наташа - батюшкам, как правило, всё равно. И тёткам за свечным ящиком, которые принимают документы.
Па-азвольте с Вами не согласиться!  Батюшка, который нас венчал, так дотошно выяснял нашу воцерковлённость, что если бы мы венчались ради моды, он бы нам отказал в венчании. Несмотря на то, что мой муж его друг 
|
|
|
|
 |
Инака
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 16:29 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 09:44 Сообщения: 6634
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): и что? как у них всё проходило? Брали ли справки в Чистом? каким чином венчали?
Венчали полным древним чином, на литургии.  Никаких справок не брали нигде, но это возможно потому, что у мужа предыдущий брак был невенчанный.
|
|
|
|
 |
Инака
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 16:30 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 09:44 Сообщения: 6634
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наташа писал(а): Для венчания обязательно же свидетельство о браке  Какие еще справки  . Все исповедывались на неделе до венчания 
Мы исповедовались накануне венчания. Часа по 2 каждый  Причащались и венчались на следующий день на литургии 
|
|
|
|
 |
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 19:25 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Цитата: и это правильно. А что было с теми из вас, у которых это был второй брак?
У меня был второй брак, у мужа первый. Накануне исповедовались. Перед венчанием на свечном ящике матушка попросила свидетельство о браке. Вечали полным чином, так как для мужа это был первый брак. Выдали свидетельство о венчании. Сейчас все хорошо, есть дочь.
А вообще, как Вы, Дрозд, это представляете? Мы на момент венчания были полтора года как женаты, я была беременна....не венчать, что ли? ну, жили бы невенчанные, это разве лучше? или нам надо было развестись? расстаться? Ответьте, пожалуйста!
|
|
|
|
 |
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 19:44 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Марина Малова писал(а): Мы на момент венчания были полтора года как женаты, я была беременна....не венчать, что ли? ну, жили бы невенчанные, это разве лучше? или нам надо было развестись? расстаться? Ответьте, пожалуйста!
Вам, Марина, не надо было выходить повторно замуж, но нести свой крест в одиночестве до конца дней Ваших. И мужу Вашему не надо было на Вас жениться, потому как Вы разведенная. *строгий смайл* Единственно, где вам повезло, это то, что вы уверовали уже будучи в браке с мужем, а сделанного, как говорится, не воротишь.
Мужу Инаки тоже не надо было жениться, но быть одному.
Так...в кого бы еще ткнуть пальцем....кто тута у нас не по правилам повенчан?
Да! Да! Лучше одной. Это по-христиански *уговаривающий себя смайл*
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
 |
Инака
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 20:17 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 09:44 Сообщения: 6634
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Мужу Инаки тоже не надо было жениться, но быть одному.
Ни фига!
Ему батюшка благословил! 
|
|
|
|
 |
Саша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 20:25 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51 Сообщения: 783
Откуда: Москва
|
Те-е-е-ек-с-с-с... я закатал рукава и пошел есть блины... Дрозд - поговорим чуть позже? О втором браке, третьем, тоже можем... о Венчаном или напротив... хорошая тема...
Для справки - я тот самый "муж Инаки", на коего ссылка была...
|
|
|
|
 |
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 21:00 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): и это правильно. А что было с теми из вас, у которых это был второй брак?
Мой первый брак был расторгнут по причине систематических измен супруга. Я ездила в Патриархию за разводом и разрешением на повторное венчание. В Патриархии никто особенно не интересовался подробностями, но мой батюшка прекрасно знал мою ситуацию - я у него часто исповедовалась.
Венчали нас первобрачным чином, поскольку для супруга это был первый брак.
А что ж мне было - всю жизнь нести крест "соломенной вдовы", который случился не по моей вине? А вы-то сами, господа строгие судьи, смогли бы так?..
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
 |
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 21:11 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Инака писал(а): Ни фига! Ему батюшка благословил!  Да у него (у Саши, не у батюшки) даже желания такого не должно было возникать! Цитата: Те-е-е-ек-с-с-с... я закатал рукава и пошел есть блины...
Хотя....я его понимаю  У меня нету блинов, патамушта их есть одной - скушно
Саша... 
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
 |
Саша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 21:55 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51 Сообщения: 783
Откуда: Москва
|
Понаписали много, особенно я... а кто я такой, что бы:
1. Поучать Батюшку свершать ему конкретное Таинство или нет?... Не кажется ли мне, что Благодать, данная при рукоположении, мне не известна и не понятна.... нет ее у меня.
2. Господь судит сам, а как и в соответствии с чем - я не знаю и мне не понятно... хотя, мне даны Заповеди... типа таблицы умножения... и я, зная, осмелюсь заметить, непреложные истины, пытаюсь судить о возвышенном... и это из той клоаки в которой находится моя душа и не имея представления о более сложных и существенных, в данном аспекте, знаниях... напоминает все это ситуацию, когда семилетний мальчик, приходя домой из школы, заявляет, что учиться больше нечему... прости, Господи, за глупость мою меня.
Прости, Дрозд, поругаться хотел... не вышло... это все дело в блинах, которые жена приготовила... 
|
|
|
|
 |
Саша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 21:58 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51 Сообщения: 783
Откуда: Москва
|
Светлана_Д писал(а): ... патамушта их есть одной - скушно
 Не волновайся, пока можно к нам на блины, а потом и самой, думаю, будет кому печь 
|
|
|
|
 |
Юлия А.Л.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 22:09 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 19:41 Сообщения: 645
Возраст: 54
|
Антилопа писал(а): Drozd писал(а): и это правильно. А что было с теми из вас, у которых это был второй брак? Мой первый брак был расторгнут по причине систематических измен супруга. Я ездила в Патриархию за разводом и разрешением на повторное венчание. В Патриархии никто особенно не интересовался подробностями, но мой батюшка прекрасно знал мою ситуацию - я у него часто исповедовалась. Венчали нас первобрачным чином, поскольку для супруга это был первый брак. А что ж мне было - всю жизнь нести крест "соломенной вдовы", который случился не по моей вине? А вы-то сами, господа строгие судьи, смогли бы так?..
Человек волен делать, что хочет, хоть 10 раз жениться или замуж выходить, это его выбор, никто вмешиваться не вправе.
Господь дал заповеди, творя которые человек наследует жизнь Вечную и отвергая которые лишается жизни Вечной.
И каждый человек сам выбирает, что ему важнее - эта жизнь или будущая.
А то, что человек в силах следовать заповедям, доказали сонм святых.
Святая Елизавета Феодоровна, например, овдовела, а затем ушла в монастырь.
Пример прп. Марии Египетской здесь приводили.
|
|
|
|
 |
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 22:21 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Саша писал(а): ;) Не волновайся, пока можно к нам на блины, а потом и самой, думаю, будет кому печь 
Cпасибо, утешил
А вообще, хорошая семья это всегда утешение... даже, если со стороны смотреть.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
 |
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 22:26 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Юлия А.Л. писал(а): Человек волен делать, что хочет, хоть 10 раз жениться или замуж выходить, это его выбор, никто вмешиваться не вправе. О! Золотые слова! Так, повторяю свой вопрос с 1-й страницы дискуссии: может, нинада давать советов, которых не просят? Смею надеяться, ответ Ваш теперь будет другой? *смайлик, просительно заглядывающий в глаза* Юлия А.Л. писал(а): Господь дал заповеди, творя которые человек наследует жизнь Вечную и отвергая которые лишается жизни Вечной.
Радует, что Господь и будет судить. Суд человеческий кровав, крайне жесток и слеп часто бывает.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 фев 2007, 23:30 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17791
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Много разных случаев, так и не скажещь разом про всех... попробуем посмотреть, кто что написал.
2Антилопа Конечно, если бы не стали выходить замуж повторно - было бы лучше. Да и вообще - брак для тех, говорит апостол Павел, кто не может понести одиночества. А кто может - тому лучше нести. Однако, Вы вышли второй раз замуж основываясь как раз на словах Спасителя.
Марина Малова писал(а): А вообще, как Вы, Дрозд, это представляете? Мы на момент венчания были полтора года как женаты, я была беременна....не венчать, что ли? ну, жили бы невенчанные, это разве лучше? или нам надо было развестись? расстаться? Ответьте, пожалуйста!
Сложно сказать, не зная обстоятельств.
Вот есть у меня друг, у него жена, двое детей. А их не венчают. Плохо? не правильно? Нет, так и надо, увы. И не повенчают - кто ж иеромонаха венчать будет, а?
Инака, Саша - то что Вы пишете - бальзам на сердце! Низкий поклон вашему батюшке!
|
|
|
|
 |
Мариша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 фев 2007, 15:54 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Саша писал(а): Прости, Дрозд, поругаться хотел... не вышло... это все дело в блинах, которые жена приготовила... 
Эх, и как всегда жена осталась виноватою.  ))
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |