 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК  Добавлено: 14 ноя 2026, 14:12 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 24174
Возраст: 52
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Алексей Б. писал(а): Не вяжется - это если представлять себе, что ни для кого нет большего счастья, чем назваться русским. А это совсем не так. Кажется, что это не для всех очевидно. Никто не заставляет быть русскими насильно. Не хочет человек быть русским, пусть не будет. Пусть будет французом, евреем, кем хочет, если примут. Александр_1970 писал(а):
Культура, язык, религия, география и пресловутая кровь - это ступеньки, мало что определяющие. Можно все это иметь в наличии, а русским быть не захотеть, например. И наоборот. Вот именно. Родился русским по крови, хорошо. Не родился русским, а воспитался, тоже неплохо. Так получилось, что русские стали государствообразующим народом. Но это не значит, что другие народы какие-то второсортные, нет. И татары, и чуваши, и чукчи, все равны с русскими в своих правах.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 14 ноя 2026, 14:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 18694
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Так получилось, что русские стали государствообразующим народом. Но это не значит, что другие народы какие-то второсортные, нет. И татары, и чуваши, и чукчи, все равны с русскими в своих правах Тут всё не так просто. Самая массовая проблема - проблема образования. Высшее образование почти всё - на русском языке. Соответственно, среднее на национальном - уже вызывает вопросы. То есть, конечно, жить в России, не зная русского языка, можно, но тут будут определённые ограничения. Ну и дальше идут вопросы об изучении национальных языков, конечно, что мы видим сегодня вполне наглядно. (Я не говорю о том, как должно быть, что хорошо, а что плохо - просто обозначаю сложность)
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 14 ноя 2026, 19:39 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 1807
Возраст: 59
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Алексей Б. писал(а): Принадлежность к народу определяется исторической преемственностью. В том числе, и крови. Принадлежность к народу определяется любовью. Вот, этих людей я люблю и хочу разделить с ними их судьбу. В Ветхом Завете не одна история о том, как "чужие" входили в Народ Божий. Культура, язык, религия, география и пресловутая кровь - это ступеньки, мало что определяющие. Можно все это иметь в наличии, а русским быть не захотеть, например. И наоборот. Алексей Б. писал(а): С которым ты тождественен. То есть, именно связан любовью. Ну вот можно же любить одно и другое. Как вот св. Николай Японский. Это не требует никакого "отказа". Алексей Б. писал(а): Которая есть тождество, а не пристрастие, как понимает её мир. По образцу которой тождественности и можешь возлюбить ближнего, а затем и дальнего. А откажешься от тождественности своему - не возлюбишь ни дальнего, ни ближнего, ни хоть кого-нибудь. Просто не будешь знать как. Будешь любовью называть пристрастие. Алексей, я не понимаю всех этих слов. Чтобы чувашу стать русским - ему не нужно отказываться ни от какой "тождественности". Равно как и русскому, чтобы признать чуваша своим. Ну нет. Любовь определяется принадлежностью. Осознанием принадлежности к единому потомству Адама - сына Божьего через череду своих прародителей определяется любовь. Пониманием и приятием единства всей твари в Творце определяется. Не каким-то случайно или произвольно возникшим пристрастием.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 14 ноя 2026, 20:00 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 25881
Возраст: 56
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Ну нет. Любовь определяется принадлежностью. Осознанием принадлежности к единому потомству Адама - сына Божьего через череду своих прародителей определяется любовь. Пониманием и приятием единства всей твари в Творце определяется. Не каким-то случайно или произвольно возникшим пристрастием. Чего же "нет" то? в один прекрасный момент человек осознает, что он любит русских, и через это осознает свою к ним принадлежность. Фактическую. Или, у Вас получается в обратном порядке? сначала нужно осознать принадлежность, а любовь никак без этого не осознать?
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 14 ноя 2026, 20:31 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 1807
Возраст: 59
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Алексей Б. писал(а): Ну нет. Любовь определяется принадлежностью. Осознанием принадлежности к единому потомству Адама - сына Божьего через череду своих прародителей определяется любовь. Пониманием и приятием единства всей твари в Творце определяется. Не каким-то случайно или произвольно возникшим пристрастием. Чего же "нет" то? в один прекрасный момент человек осознает, что он любит русских, и через это осознает свою к ним принадлежность. Фактическую. Или, у Вас получается в обратном порядке? сначала нужно осознать принадлежность, а любовь никак без этого не осознать? Мало ли, чего он там себе осознает. И как это потом назовёт. Сначала нужно осознать себя, своих, предков своих, прародителей своих и общих с теми, кто пока не свои. И так до Адама, который в родословии назван сыном Божьим. Тогда действительно осознаешь, что все свои и смоешь действительно возлюбить. Хотя бы даже и врага. А так, возлюбить из общей милоты и потому, что так сказали - это ни о чём. И не любовь вовсе, а сладострастие и в пределе блуд.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 14 ноя 2026, 20:48 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 25881
Возраст: 56
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Мало ли, чего он там себе осознает. И как это потом назовёт. Сначала нужно осознать себя, своих, предков своих, прародителей своих и общих с теми, кто пока не свои. И так до Адама, который в родословии назван сыном Божьим. Ага. А пока не осознал, стало быть, не имеет права любить. Алексей Б. писал(а): Тогда действительно осознаешь, что все свои и смоешь действительно возлюбить. Хотя бы даже и врага. А так, возлюбить из общей милоты и потому, что так сказали - это ни о чём. И не любовь вовсе, а сладострастие и в пределе блуд. Алексей, некоторые вот уже и на амбразуру за ближнего легли, а Вы им в праве любить отказываете потому, что они "недостаточно осознали".
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 14 ноя 2026, 20:57 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 24174
Возраст: 52
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Самая массовая проблема - проблема образования. Высшее образование почти всё - на русском языке. Соответственно, среднее на национальном - уже вызывает вопросы. То есть, конечно, жить в России, не зная русского языка, можно, но тут будут определённые ограничения. Высшее образование и не всем русскоязычным доступно. Скажем так, это всё -таки не базовая необходимость. Без него человек прекрасно может жить. Прекрасно жить нельзя вообще без работы, без начального образования и медицинского обслуживания. Это базовые вещи, которые доступны должны быть всем гражданам без исключения. А инвалидам, которые не могут работать, должно выплачиваться пособие. Что касается языка, вот когда после института мне пришлось немного программировать, пришлось выучить английский, хотя я в школе учила немецкий. А медикам приходится учить латынь. Так принято.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 14 ноя 2026, 21:44 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 1807
Возраст: 59
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Алексей Б. писал(а): Мало ли, чего он там себе осознает. И как это потом назовёт. Сначала нужно осознать себя, своих, предков своих, прародителей своих и общих с теми, кто пока не свои. И так до Адама, который в родословии назван сыном Божьим. Ага. А пока не осознал, стало быть, не имеет права любить. Алексей Б. писал(а): Тогда действительно осознаешь, что все свои и смоешь действительно возлюбить. Хотя бы даже и врага. А так, возлюбить из общей милоты и потому, что так сказали - это ни о чём. И не любовь вовсе, а сладострастие и в пределе блуд. Алексей, некоторые вот уже и на амбразуру за ближнего легли, а Вы им в праве любить отказываете потому, что они "недостаточно осознали". Откуда это известно, что они "недостаточно осознали".
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 14 ноя 2026, 22:12 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 25881
Возраст: 56
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Александр_1970 писал(а): Ага. А пока не осознал, стало быть, не имеет права любить.
Алексей, некоторые вот уже и на амбразуру за ближнего легли, а Вы им в праве любить отказываете потому, что они "недостаточно осознали". Откуда это известно, что они "недостаточно осознали". Вот и я говорю - откуда это известно? Я говорю - Чего же "нет" то? в один прекрасный момент человек осознает, что он любит русских, и через это осознает свою к ним принадлежность. Фактическую. Вы говорите - Мало ли, чего он там себе осознает. Надо сначала выполнить те, вон те и еще эти условия. Вот я и говорю - отказывать человеку в праве на любовь на том основании, что он чего-то не осознал - звучит диковато.
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 16 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
