Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Об отзыве благословения Бога
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2026, 15:59 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 3680

Вероисповедание: Православный, МП
Павел 75 писал(а):
Более "свежее" благословение сильнее!
Таки не было никакого "более "свежего"". Было только прежнее, "несвежее".
Павел 75 писал(а):
Чего обижаться-то и надуваться? С нашей-то стороны?
Если представился случай, что эгоизм умирает, не спешите ему на помощь.
Так говорил св прп Паисий святогорец.

Вы старались, и проблема важная и предложение ваше дельное.
А здесь раз, и не посмотрев даже.

И самому Патриарху письмо. Вообще все как важно!
Все понятно.
Ну, коли так, поясните и обоснуйте, было ли благословение на принесённом священнику тексте?

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об отзыве благословения Бога
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2026, 16:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 3680

Вероисповедание: Православный, МП
Archie писал(а):
Михаил_ писал(а):
прихожанин сначала предлагал священнику просто передать "по команде" своё предложение, а письмо написать предложил священник -- потому-то прихожанин сразу же и отреагировал: предлагаешь -- благослови.
Цитата:
Священник отказался прочитать письмо
Если прихожанин со священником устно уже обсудили будущее содержание письма, то священник знал его содержание. Отозвал благословение на отправку "своего вИдения застарелой проблемы в Церкви" вышестоящему начальству-вполне благоразумный, осторожный шаг. Сначала поддержал, потом призадумался...Месяц жил в ожидании, что сейчас вызовет его начальство и устроит разнос или чего похуже. А оказалось, что прихожанин письмо ещё не отправил!
В письме не был указан храм, священник знал только основную мысль письма.
Archie писал(а):
Значит, и правильно сделал, что не отправил.
Таки отправил после отказа священника ознакомиться с написанным текстом, посчитав написанный текст благословенным.
Archie писал(а):
Тут следует уточнить:критика была относительно проблем на приходе или прямо касалась всей Церкви?
Всей Церкви.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об отзыве благословения Бога
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2026, 16:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 10292

Возраст: 51
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
Павел 75 писал(а):
Более "свежее" благословение сильнее!
Таки не было никакого "более "свежего"". Было только прежнее, "несвежее".
Павел 75 писал(а):
Чего обижаться-то и надуваться? С нашей-то стороны?
Если представился случай, что эгоизм умирает, не спешите ему на помощь.
Так говорил св прп Паисий святогорец.

Вы старались, и проблема важная и предложение ваше дельное.
А здесь раз, и не посмотрев даже.

И самому Патриарху письмо. Вообще все как важно!
Все понятно.
Ну, коли так, поясните и обоснуйте, было ли благословение на принесённом священнику тексте?

Было.
Было важное послание Патриарху. С вскрытием общецерковной проблемой и ее решением!
Такое как вам дается далеко не всякому человеку.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об отзыве благословения Бога
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2026, 16:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 3680

Вероисповедание: Православный, МП
Павел 75 писал(а):
Михаил_ писал(а):
Таки не было никакого "более "свежего"". Было только прежнее, "несвежее".Ну, коли так, поясните и обоснуйте, было ли благословение на принесённом священнику тексте?

Было.
Было важное послание Патриарху. С вскрытием общецерковной проблемой и ее решением!
Такое как вам дается далеко не всякому человеку.
Вот именно, что было, и благословение было испрошено из-за имевшихся у прихожанина сомнений о богоугодности такого письма, а на его отправку прихожанин благословения не попросил, т.к. после написания письма уже не имел никаких сомнений.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об отзыве благословения Бога
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2026, 16:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 10292

Возраст: 51
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
: |

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об отзыве благословения Бога
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2026, 17:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27775

Возраст: 54
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Ради интереса и, так сказать, для общего развития, нельзя ли опубликовать текст данного письма? Рассмотрим, вынесем вердикт. А то какой-то беспредметный разговор. Можно в закрытом разделе.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об отзыве благословения Бога
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2026, 19:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 3680

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Ради интереса и, так сказать, для общего развития, нельзя ли опубликовать текст данного письма? Рассмотрим, вынесем вердикт. А то какой-то беспредметный разговор. Можно в закрытом разделе.
Нельзя. Ситуация была подробно описана, вопрос был один: был ли написанный текст благословенным? Этот вопрос теперь видится закрытым, т.е. "вердикт" ясен.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об отзыве благословения Бога
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2026, 22:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27775

Возраст: 54
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
ВадДим писал(а):
Ради интереса и, так сказать, для общего развития, нельзя ли опубликовать текст данного письма? Рассмотрим, вынесем вердикт. А то какой-то беспредметный разговор. Можно в закрытом разделе.
Нельзя. ...

Да, опечалил меня Ваш отказ, Михаил.

А вердикт, как я понял, вынесен такой: спрашиваем благословения - получаем, ну отлично; не получаем - ничего, обойдёмся.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об отзыве благословения Бога
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2026, 22:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4912

Возраст: 56
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
ВадДим писал(а):
Ради интереса и, так сказать, для общего развития, нельзя ли опубликовать текст данного письма? Рассмотрим, вынесем вердикт. А то какой-то беспредметный разговор. Можно в закрытом разделе.
Нельзя. Ситуация была подробно описана, вопрос был один: был ли написанный текст благословенным? Этот вопрос теперь видится закрытым, т.е. "вердикт" ясен.

Цитата:
действие, на которое уже было благословение Бога

Священник, благословляя на поступок, призывает Божью благодать, Божью помощь. Но это не значит, что помощь обязательно придёт, и дело разрешится благополучно, и благословение было получено от Самого Бога. Насколько это дело угодно Богу, мы можем судить косвенно по тому, как оно устроилось.
1. Когда человек уже знает, о чём будет писать, он это напишет за вечер. Если между намерением написать письмо и его реализацией прошёл месяц, значит, были препятствия: сомнения, другие дела, мысль не ложилась на бумагу и т.п ( нужное подчеркнуть).
2. Когда через месяц священник сказал: "Нет благословения", это значит, что ему впоследствии могла открыться воля Божия, которую за суетой бывает трудно распознать. Не исключаю, что священник в устной беседе мог поддержать прихожанина, согласиться с его видением проблем и дать добро, но это мог быть импульсивный шаг, священники тоже могут ошибаться. Поэтому, если неравнодушный прихожанин во второй раз услышал, что нет благословения, то к этому стоило отнестись более чем серьёзно, ибо он услышал эти слова непосредственно перед отправкой письма.
Играть в "первое слово дороже второго" выйдёт дороже.
3. Каков был положительный результат этого письма? Прошло уже несколько лет, можно оценить и результат поступка. За положительный результат не ручаюсь и судить не берусь, но негативные проявления этого поступка бросаются в глаза.
И как, кстати, письмо было подписано? Имярек, прихожанин такого-то храма. Или как-то иначе?

ps/ У нас о проблемах в Церкви целые священники целые статьи в известных журналах пишут.
Но тут вопрос может быть глубже, смотря кто и что о Церкви говорит. Кто-то видит большие системные проблемы, а кто-то видит влияние человеческого фактора на некоторые стороны церковной жизни. Поэтому, всё-таки, интересно было бы увидеть содержание.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


Последний раз редактировалось Archie 16 авг 2026, 22:40, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об отзыве благословения Бога
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2026, 22:39 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2026, 19:57
Сообщения: 325

Возраст: 48
Откуда: Северная Фиваида
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
вправе ли священник отозвать Божие благословение?

я нигде не нашёл официальных источников о сути священнического благословения на совершение какого-то дела, складывается впечатление, что это просто самобытная благочестивая традиция
Михаил, почему вы пишите, о Божием благословении, когда благословение прихожанину давал священник, а не Бог?
когда священник совершает таинства, его руками эти таинства совершает Бог, это общеизвестно, но про благословение я такогой информации нигде не нашёл, если у кого-то есть такая информация, напишите мне пожалуйста источник, очень хочется ознакомиться.
именно официальный источник, а не мнение бабушки-лампадницы, которой сказала бабушка в церковной лавке

из той информации, что есть у меня, священническое благословение для мирян - это сообщение человеку информации будет ли это дело полезно человеку или оно будет вредно человеку испрашивающему благословение (сообщение человеку информации есть ли Божья воля на совершение этого дела) и молитва о Божьей помощи в совершении этого дела

Михаил_ писал(а):
Священник сначала возражал прихожанину по целесообразности предлагаемого шага решения проблемы, потом в виду упорства прихожанина посоветовал тому написать Святейшему ("напишите").
Прихожанин совсем не собирался никому писать, полагая, что священник доложит сам, но, получив совет, сразу же попросил благословения и сразу же получил его ("благословляю").

по-моему, для благословения человека, священнику требуется помолиться (пообщаться с Богом), а если благословение получено под давлением, возникают вопросы...

Михаил_ писал(а):
сразу же попросил благословения и сразу же получил его ("благословляю").
Примерно через 3 месяца прихожанин предложил священнику ознакомиться с текстом письма, на написание которого было получено "благословляю", но священник отказался прочитать, заявив: "нет благословения" и отказавшись от дальнейшего обсуждения

прихожанин повторно просил благословения?
если нет, то возможно слова "нет благословения" означает что священник просил у епископа благословение на это дело и епископ его не благословил, поэтому у священника "нет благословения", он и отказался наотрез от дальнейшего обсуждения.
а может священник просто не захотел общяться с человеком, который на него оказывал давление

Михаил_ писал(а):
Теперь ситуация видится предельно простой: от момента произнесения слова "благословляю" до момента произнесения слов "нет благословения" благословение ̶Б̶о̶г̶а̶ священника на написание письма было, а на его отправку письма прихожанину благословение уже не требовалось. По-моему всё корректно было сделано, т.к. текст был благословенным.

что значит "благословенный текст"? священник благословил текст? в церкви есть чин благословения текста?
чин благословения снеди есть - читаются молитвы и производится кропление святой водой.
чин благословения много чего есть, можно посмотреть в требнике (везде читаются молитвы и производится кропление святой водой) но чина благословения текста я не знаю
священник не текст благословил, а прихожанина благословил на совершение действия, это значит он сообщил прихожанину, что это действие будет для прихожанина полезным

но через 3 месяца уже могло много чего поменяться и это действие, которое раньше было человеку полезно, могло стать для него вредным

в любом случае по-моему священническое благословение - это просто информация (для мирян, для монахов всё по-другому) и мирянин, просто принимает эту информацию к сведению
даже благословения духовников не являются обязательными к исполнению и не исполнение их не является грехом

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)


 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: