 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Андрей Резе
|
Заголовок сообщения: Re: Здравствуйте! Такие вопросы. Добавлено: 17 апр 2025, 13:46 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 20:57 Сообщения: 851
Возраст: 52 Откуда: Москва, Королев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Стефан2 писал(а): Здравствуйте, не знаете ли вы, где можно найти информацию о паломничестве на Восток?. Автор топика хотел нас спросить:1. Где найти информацию о паломничестве на Восток? 2. Почему христиане молятся на восток? - Почему Тертуллиан упоминает веру нехристиан в поклонение солнцу? - Что говорит Ориген о причинах молитвы на восток? 3. Когда возникло толкование Матфея 24:27 как указания на Второе пришествие с востока? - Было ли это толкование известно до VII века? - Есть ли подобные толкования у ранних Отцов Церкви (до V века)? 4. Что Иоанн Златоуст и другие ранние авторы писали о Матфея 24:27 и Луки 17:24? 5. Где найти подробную информацию о традиции молитвы на восток? 6. Знал ли Ориген истинную причину молитвы на восток? - Есть ли у него дополнительные объяснения этого обычая? Давайте ему ответим:1. Где найти информацию о паломничестве на Восток? Информацию о паломничестве на Восток можно найти в следующих источниках: - Церковная история: Труды таких авторов, как Евсевий Кесарийский («Церковная история»), где описываются ранние христианские паломничества. - Путевые записки: Например, «Паломничество Эгерии» — дневник IV века, описывающий путешествие женщины-паломницы по святым местам Ближнего Востока. - Средневековые тексты: Паломничество в Иерусалим и другие места на Востоке часто упоминается в житиях святых, хрониках и других исторических документах. 2. Почему христиане молятся на восток? Теологическое объяснение: - Молитва на восток символизирует ожидание Второго пришествия Христа, которое ассоциируется с востоком (Мф. 24:27). - Это также связано с образом света, который символизирует Христа как «свет мира» (Ин. 8:12). Почему Тертуллиан упоминает веру нехристиан в поклонение солнцу? - Тертуллиан критикует язычников за их неправильное понимание христианской практики. Язычники могли интерпретировать обращение к востоку как поклонение солнцу, что было распространено в античных культурах. Что говорит Ориген о причинах молитвы на восток? - Ориген подчеркивает, что это традиция, истоки которой трудно объяснить. Он видит в этом глубокий духовный смысл, связанный с символикой света и восхода. 3. Когда возникло толкование Матфея 24:27 как указания на Второе пришествие с востока? Ранний период (до V века): - Нет явных свидетельств того, что такие толкования были широко распространены среди ранних Отцов Церкви. - Иоанн Златоуст и другие ранние авторы не упоминают о Востоке как конкретном направлении Второго пришествия, фокусируясь скорее на внезапности и всеобщности этого события. Более поздний период (VI–VII века): - Такие толкования могли развиться позже, особенно в контексте усиления символики востока в богослужебной практике и литургической традиции. 4. Что Иоанн Златоуст и другие ранние авторы писали о Мф. 24:27 и Лк. 17:24? Иоанн Златоуст: - Златоуст толкует эти тексты как указание на внезапность и очевидность Второго пришествия. Он не акцентирует внимание на географическом направлении (восток), а подчеркивает, что это событие будет видно всем, как молния. Другие авторы: - Ранние Отцы Церкви (например, Кирилл Иерусалимский, Амвросий Медиоланский) также интерпретируют эти стихи как образ внезапного явления Христа, но без упора на восток как место его пришествия. 5. Где найти подробную информацию о традиции молитвы на восток? Церковные правила и богословские труды: - «Апостольские постановления» (IV век) — один из первых текстов, где упоминается традиция молиться на восток. - Сочинения Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуста. Литургические исследования: - Современные исследования по истории богослужения, например, работы Александра Шмемана или Роберта Тафтса. Онлайн-ресурсы: - Academic сайты, такие как patristica.net, предоставляют доступ к трудам Отцов Церкви. - Проекты вроде «Православие и мир» или «Азбука веры» также могут содержать полезные статьи. 6. Знал ли Ориген истинную причину молитвы на восток? Ориген и традиция молитвы на восток: - Ориген признается, что причины этой традиции «нелегко открыть никому». Однако он видит в ней глубокий духовный смысл, связанный с символикой света и восхода. - Возможно, Ориген намеренно избегает догматического объяснения, чтобы подчеркнуть таинственность и древность этой практики. Есть ли у него дополнительные объяснения? - В своих трудах Ориген не дает однозначного толкования, но подчеркивает, что эта традиция имеет божественное происхождение и была установлена для духовного назидания верующих. Теперь спросим автора вопроса, зачем ему эта информация? 
|
|
|
|
 |
Стефан2
|
Заголовок сообщения: Re: Здравствуйте! Такие вопросы. Добавлено: 18 апр 2025, 00:02 |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 23:03 Сообщения: 22
Вероисповедание: иное
|
Андрей Резе писал(а): Стефан2 писал(а): Здравствуйте, не знаете ли вы, где можно найти информацию о паломничестве на Восток?. Автор топика хотел нас спросить:1. Где найти информацию о паломничестве на Восток? 2. Почему христиане молятся на восток? - Почему Тертуллиан упоминает веру нехристиан в поклонение солнцу? - Что говорит Ориген о причинах молитвы на восток? 3. Когда возникло толкование Матфея 24:27 как указания на Второе пришествие с востока? - Было ли это толкование известно до VII века? - Есть ли подобные толкования у ранних Отцов Церкви (до V века)? 4. Что Иоанн Златоуст и другие ранние авторы писали о Матфея 24:27 и Луки 17:24? 5. Где найти подробную информацию о традиции молитвы на восток? 6. Знал ли Ориген истинную причину молитвы на восток? - Есть ли у него дополнительные объяснения этого обычая? Давайте ему ответим:1. Где найти информацию о паломничестве на Восток? Информацию о паломничестве на Восток можно найти в следующих источниках: - Церковная история: Труды таких авторов, как Евсевий Кесарийский («Церковная история»), где описываются ранние христианские паломничества. - Путевые записки: Например, «Паломничество Эгерии» — дневник IV века, описывающий путешествие женщины-паломницы по святым местам Ближнего Востока. - Средневековые тексты: Паломничество в Иерусалим и другие места на Востоке часто упоминается в житиях святых, хрониках и других исторических документах. 2. Почему христиане молятся на восток? Теологическое объяснение: - Молитва на восток символизирует ожидание Второго пришествия Христа, которое ассоциируется с востоком (Мф. 24:27). - Это также связано с образом света, который символизирует Христа как «свет мира» (Ин. 8:12). Почему Тертуллиан упоминает веру нехристиан в поклонение солнцу? - Тертуллиан критикует язычников за их неправильное понимание христианской практики. Язычники могли интерпретировать обращение к востоку как поклонение солнцу, что было распространено в античных культурах. Что говорит Ориген о причинах молитвы на восток? - Ориген подчеркивает, что это традиция, истоки которой трудно объяснить. Он видит в этом глубокий духовный смысл, связанный с символикой света и восхода. 3. Когда возникло толкование Матфея 24:27 как указания на Второе пришествие с востока? Ранний период (до V века): - Нет явных свидетельств того, что такие толкования были широко распространены среди ранних Отцов Церкви. - Иоанн Златоуст и другие ранние авторы не упоминают о Востоке как конкретном направлении Второго пришествия, фокусируясь скорее на внезапности и всеобщности этого события. Более поздний период (VI–VII века): - Такие толкования могли развиться позже, особенно в контексте усиления символики востока в богослужебной практике и литургической традиции. 4. Что Иоанн Златоуст и другие ранние авторы писали о Мф. 24:27 и Лк. 17:24? Иоанн Златоуст: - Златоуст толкует эти тексты как указание на внезапность и очевидность Второго пришествия. Он не акцентирует внимание на географическом направлении (восток), а подчеркивает, что это событие будет видно всем, как молния. Другие авторы: - Ранние Отцы Церкви (например, Кирилл Иерусалимский, Амвросий Медиоланский) также интерпретируют эти стихи как образ внезапного явления Христа, но без упора на восток как место его пришествия. 5. Где найти подробную информацию о традиции молитвы на восток? Церковные правила и богословские труды: - «Апостольские постановления» (IV век) — один из первых текстов, где упоминается традиция молиться на восток. - Сочинения Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуста. Литургические исследования: - Современные исследования по истории богослужения, например, работы Александра Шмемана или Роберта Тафтса. Онлайн-ресурсы: - Academic сайты, такие как patristica.net, предоставляют доступ к трудам Отцов Церкви. - Проекты вроде «Православие и мир» или «Азбука веры» также могут содержать полезные статьи. 6. Знал ли Ориген истинную причину молитвы на восток? Ориген и традиция молитвы на восток: - Ориген признается, что причины этой традиции «нелегко открыть никому». Однако он видит в ней глубокий духовный смысл, связанный с символикой света и восхода. - Возможно, Ориген намеренно избегает догматического объяснения, чтобы подчеркнуть таинственность и древность этой практики. Есть ли у него дополнительные объяснения? - В своих трудах Ориген не дает однозначного толкования, но подчеркивает, что эта традиция имеет божественное происхождение и была установлена для духовного назидания верующих. Теперь спросим автора вопроса, зачем ему эта информация?  Знайте, что я действительно очень благодарен вам за этот ответ и информацию, хорошо сформулированную и отвечающую именно тому, о чем я спрашиваю. Еще раз большое спасибо. Это именно то, что я искал. Я просмотрю источники. Я вижу, вы в этом разбираетесь. На ум приходит еще один похожий вопрос. Что вы знаете о титуле Царицы Небесной? Я читал у Епифания Кипрского, что он не совсем согласен с этим титулом Святой Марии. Означает ли это, что в его время это не было общепринятым и возможно ли, что это было подтверждено после Третьего Вселенского Собора, созванного в 431 году? Против коллиридиан, приносящих жертвы Марии, пятьдесят девятой и вообще семьдесят девятой ереси Глава 7 конец и начало главы 8 Да не вкушает кто-либо от заблуждения из-за святой Марии! Ибо хотя и красно древо, но не в снедь (Быт.3: 6); хотя и весьма прекрасна Мария, и свята, и почтенна, но не для поклонения. Гл. 8. Эти женщины возобновляют чашу приносимую Судьбе и уготовляют трапезу демону, а не Богу, согласно написанному (1Кор.10:20). И питаются хлебами нечестия, как говорит Божественное слово: и жены их месят муку, и сынове их собирают дрова, да сотворят опресноки воинству небесному (Иер.7:18). Да заградятся уста таковых женщин от сказанного Иеремией, и да не смущают они вселенную! Пусть не говорят они: мы чтим царицу небесную (Иер.44:17 и дал); https://azbyka.ru/otechnik/Epifanij_Kip ... vcheg/3_20 Из источника я прочитал: В отличие от празднования мучеников в христианской церкви, у праздников в честь Девы Марии более позднее происхождение. Для их появления необходимо было позднейшее богословское углубление в догмат воплощения для защиты от посягательства еретиков на достоинство Богоматери, что произошло только в V веке (Эфесский собор в 431 году и Халкидонский собор в 451 году). Только после этого христианская церковь обратила внимание на личность Марии. В похвальной речи Феодора Петрского преподобному Феодосию Великому (около 530 года) говорится, что в палестинских монастырях ежегодно с большой торжественностью совершается память Богородицы[18][19], а о собственно празднике Успения в греческой Церкви достоверные известия начинаются лишь с конца VI века. Как свидетельствует Никифор Каллист Ксанфопул в «Истории Церкви», император Маврикий (конец VI века) издал эдикт, в котором установил дату празднования Успения Богородицы — 15 августа[20] в благодарность за победу, одержанную над персами. В латинских церквях свидетельства о празднования Успения до VIII века очень редкие, и этот праздник не был общераспространённым. От VII века сохранилось только одно свидетельство существования праздника Успения — постановление папы Римского Сергия (687—701): О событиях Успения и погребения Богородицы известно из поздних апокрифов: «Сказание об Успении Богородицы» Псевдо-Иоанна Богослова[7] (конец V, или начало VI века)[9][10], сирийский апокриф «Исход Марии Девы» Псевдо-Мелитона Сардийского (конец V, или начало VI века)[11][12], «Письмо Псевдо-Дионисия Ареопагита к Титу», «Слове Иоанна, архиепископа Солунского» (VII век), «коптское сказание об исходе» (VII век), «латинское сказание об исходе „W“» (VII век), «армянское сказание об исходе» (VII век), «сказание Псевдо-Иосифа Аримафейского» (VII век), «История Евфимия» (VII век)[10]. Один из таких апокрифов помещён в «Истории Церкви» Никифора Ксанфопула[13]. Перечисленные апокрифы отличаются друг от друга содержанием[14][15][16]. Известно не менее 70 различных апокрифов, написанных на самых разных языках (греческий, сирийский, коптский, латинский, ирландский, армянский, арабский, эфиопский, грузинский, славянский)[17]. Материалы для агиографии, гимнографии и иконографии Марии, описывающие подробные обстоятельства кончины Богородицы взяты из апокрифов, перечисленных выше. Из того, что я читал, Епифаний Кипрский ничего не знает об Успении Пресвятой Богородицы, написано, что он говорит - Святитель Епифаний Кипрский, по происхождению еврей, уроженец Финикии, принявший христианство в зрелом возрасте и проживший уже будучи монахом более 20 лет в Палестине с 335—340 по 362 год, во второй половине IV века в «Панарионе» (374/5 — 376/7 года), в главе «Против антидикомариамитов» писал: А если некоторые думают, что мы ошибаемся, то пусть исследуют Писания, и не найдут сведений ни о смерти Марии, ни о том, умерла ли она, ни о том, что не умерла, ни о том, погребена ли она, ни о том, что не погребена. И когда Иоанн предпринял путешествие по Азии, то также нигде не говорится, чтобы он вел с собою святую Деву, но Писание просто умолчало об этом по чрезвычайности чуда, чтобы не привести в изумление разум человеческий… Ибо Писание стоит выше ума человеческого и оставило то неизвестным, так как Дева была сосуд честный и превосходнейший, дабы не остался кто-либо в предположении чего-либо плотского о ней. И так умерла ли она и погребена ли, мы не знаем, но она пребыла чуждою плотского совокупления[5]. Потому умерла ли святая Дева и погребена: во славе упокоения Ея, в непорочности кончина, в девстве — венец; а если умерщвлена, как написано: «и душу её пройдет оружие» (Лук.2.35) и в таком случае с мучениками слава Ея и в блаженстве святое тело Ея, через которое Свет воссиял миру. А может быть Она осталась в живых, так как не изнеможет у Бога всё, что Он хочет делать (Лук.1.37.), ибо о кончине Ея никому не было известно. Вообще сверх должного не должно почитать святых, а чтить Владыку их. Посему престанет заблуждение обольщенных[6]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Успение_Пресвятой_Богородицы А если некоторые думают, что мы ошибаемся, то пусть исследуют Писания, и не найдут сведений ни о смерти Марии, Похоже, что Епифаний в качестве меры использует Священное Писание, а не столько традицию, потому что он мог бы сказать «традиция», но он упоминает Священное Писание. Каково ваше мнение по этому вопросу? Когда впервые был упомянут титул «Царица Небесная»? Я думаю, что похожий титул — Владычица, разве это не одно и то же? А Епифаний Кипрский, похоже, не знает ни титула Царицы Небесной, ни об Успении Пресвятой Богородицы. Означает ли это, что этого не произошло в его время, но произошло в более поздний период? В книге Епифания нет упоминаний о титул владычица, по крайней мере, я не смог их найти. Я слышал, что Епифаний Кипрский в какое-то время общался с Иоанном Златоустом; я думаю, их верования не должны различаться, и они относятся к одному и тому же времени. Я также замечаю, что Епифаний больше подчеркивает почитание Господа, чем святых. Теперь спросим автора вопроса, зачем ему эта информация? - Я изучаю историю церкви. Я пытаюсь выяснить, что и в какое время сложилось, насколько это возможно. Я разговаривал со своим знакомым, и он рассказал мне о Матфея 24:27. Через некоторое время я случайно наткнулся на Евангелие от Луки 17:24. Я просмотрел толкования Матфея 24:27 ранними толкователями и не нашел упоминаний Востока в связи со Вторым пришествием. Но я нашел только то, что Иоанн Дамаскин упоминает об этом отдельно. Источник в Википедии сообщает, что в VII веке паломничество на Восток стало трактоваться именно так. Затем я вспомнил Оригена, и мне пришло в голову, что он говорил, как будто не очень ясно, и не упомянул Второе пришествие с Востока в толковании - молитвы на Востоке, по крайней мере, я этого не видел. Вот почему я спросил здесь. И я получил хороший ответ, и были обнаружены другие источники, о которых я не знал. Большое спасибо. Знаете ли вы, упоминает ли Епифаний Кипрский что-либо о молитвах на Востоке? Если у вас есть какая-либо информация по другому вопросу, я был бы очень признателен. Заранее спасибо.
|
|
|
|
 |
Стефан2
|
Заголовок сообщения: Re: Здравствуйте! Такие вопросы. Добавлено: 27 апр 2025, 20:59 |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 23:03 Сообщения: 22
Вероисповедание: иное
|
Андрей Резе писал(а): Стефан2 писал(а): Здравствуйте, не знаете ли вы, где можно найти информацию о паломничестве на Восток?. Автор топика хотел нас спросить:1. Где найти информацию о паломничестве на Восток? 2. Почему христиане молятся на восток? - Почему Тертуллиан упоминает веру нехристиан в поклонение солнцу? - Что говорит Ориген о причинах молитвы на восток? 3. Когда возникло толкование Матфея 24:27 как указания на Второе пришествие с востока? - Было ли это толкование известно до VII века? - Есть ли подобные толкования у ранних Отцов Церкви (до V века)? 4. Что Иоанн Златоуст и другие ранние авторы писали о Матфея 24:27 и Луки 17:24? 5. Где найти подробную информацию о традиции молитвы на восток? 6. Знал ли Ориген истинную причину молитвы на восток? - Есть ли у него дополнительные объяснения этого обычая? Давайте ему ответим:1. Где найти информацию о паломничестве на Восток? Информацию о паломничестве на Восток можно найти в следующих источниках: - Церковная история: Труды таких авторов, как Евсевий Кесарийский («Церковная история»), где описываются ранние христианские паломничества. - Путевые записки: Например, «Паломничество Эгерии» — дневник IV века, описывающий путешествие женщины-паломницы по святым местам Ближнего Востока. - Средневековые тексты: Паломничество в Иерусалим и другие места на Востоке часто упоминается в житиях святых, хрониках и других исторических документах. 2. Почему христиане молятся на восток? Теологическое объяснение: - Молитва на восток символизирует ожидание Второго пришествия Христа, которое ассоциируется с востоком (Мф. 24:27). - Это также связано с образом света, который символизирует Христа как «свет мира» (Ин. 8:12). Почему Тертуллиан упоминает веру нехристиан в поклонение солнцу? - Тертуллиан критикует язычников за их неправильное понимание христианской практики. Язычники могли интерпретировать обращение к востоку как поклонение солнцу, что было распространено в античных культурах. Что говорит Ориген о причинах молитвы на восток? - Ориген подчеркивает, что это традиция, истоки которой трудно объяснить. Он видит в этом глубокий духовный смысл, связанный с символикой света и восхода. 3. Когда возникло толкование Матфея 24:27 как указания на Второе пришествие с востока? Ранний период (до V века): - Нет явных свидетельств того, что такие толкования были широко распространены среди ранних Отцов Церкви. - Иоанн Златоуст и другие ранние авторы не упоминают о Востоке как конкретном направлении Второго пришествия, фокусируясь скорее на внезапности и всеобщности этого события. Более поздний период (VI–VII века): - Такие толкования могли развиться позже, особенно в контексте усиления символики востока в богослужебной практике и литургической традиции. 4. Что Иоанн Златоуст и другие ранние авторы писали о Мф. 24:27 и Лк. 17:24? Иоанн Златоуст: - Златоуст толкует эти тексты как указание на внезапность и очевидность Второго пришествия. Он не акцентирует внимание на географическом направлении (восток), а подчеркивает, что это событие будет видно всем, как молния. Другие авторы: - Ранние Отцы Церкви (например, Кирилл Иерусалимский, Амвросий Медиоланский) также интерпретируют эти стихи как образ внезапного явления Христа, но без упора на восток как место его пришествия. 5. Где найти подробную информацию о традиции молитвы на восток? Церковные правила и богословские труды: - «Апостольские постановления» (IV век) — один из первых текстов, где упоминается традиция молиться на восток. - Сочинения Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуста. Литургические исследования: - Современные исследования по истории богослужения, например, работы Александра Шмемана или Роберта Тафтса. Онлайн-ресурсы: - Academic сайты, такие как patristica.net, предоставляют доступ к трудам Отцов Церкви. - Проекты вроде «Православие и мир» или «Азбука веры» также могут содержать полезные статьи. 6. Знал ли Ориген истинную причину молитвы на восток? Ориген и традиция молитвы на восток: - Ориген признается, что причины этой традиции «нелегко открыть никому». Однако он видит в ней глубокий духовный смысл, связанный с символикой света и восхода. - Возможно, Ориген намеренно избегает догматического объяснения, чтобы подчеркнуть таинственность и древность этой практики. Есть ли у него дополнительные объяснения? - В своих трудах Ориген не дает однозначного толкования, но подчеркивает, что эта традиция имеет божественное происхождение и была установлена для духовного назидания верующих. Теперь спросим автора вопроса, зачем ему эта информация?  https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Sh ... 83-gg/7_10https://azbyka.ru/otechnik/konfessii/ra ... urgii/#0_2https://azbyka.ru/otechnik/Evsevij_Kesa ... -istorija/https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tse ... tnostjah/2Здравствуйте, я не смог найти, что писали Евсевий и другие о молитве на восток. Из того, что я прочитал, говорится: Ветхий Завет: Иезекиль 8:15-16 15 И сказал он мне: видишь ли это, сын человеческий? обратись, и увидишь еще большие мерзости. 16 И ввел меня во внутренний двор дома Господня; и вот, у входа в храм Господень, в притворе жертвенника, стояло около двадцати пяти человек спинами своими к храму Господню, а лицами своими на восток, и кланялись солнцу на востоке. Климент Александрийский (150-215 гг. н.э.): (И поскольку рассвет есть образ дня рождения и отсюда точка света, которая первоначально возникла из тьма, увеличивается, ибо День знания настал для тех, кто был окутан тьмой. истины. В соответствии с тем, каким образом восходит солнце, возносятся молитвы, глядя в сторону восход солнца на востоке.") Тертуллиан (155-240 гг. н.э.): (в своей «Апологии» пытается провести различие между христианским и языческим богослужением. «Эта идея, несомненно, возникла из того, что мы, как известно, обращаемся на восток во время молитвы. Но вы, многие из вас, также под предлогом, что вы иногда поклоняетесь небесным телам, двигайте губами в направлении восхода солнца.") Ориген (185-253 гг. н.э.): (глядите на рассвет истинного света?) (восток — единственное направление, куда мы обращаемся, когда изливаем молитву. Причины этого, я думаю, не всем легко понять.) Василий Великий (330-379 гг. н.э.): (но мало кто из нас знает, что мы ищем свою древнюю родину, рай, который Бог насадил в Эдеме на Востоке.) Августин (354-430 гг. н.э.): (Когда мы встаем, чтобы помолиться, мы обращаемся на восток, где начинаются небеса. И мы делаем это не потому, что Бог там, как будто он удалился из других сторон земли... но скорее для того, чтобы помнить о необходимости обратить свой ум к более высокому порядку, то есть к Богу.) Лев Великий (ок. 450 г. н.э.) в Проповеди XXVII: IV. Глупая практика некоторых, которые обращаются к солнцу и поклоняются ему, предосудительна. Из такой системы учения также возникает нечестивая практика некоторых глупых людей, которые поклоняются солнцу, когда оно восходит в начале дня с высоких мест: даже некоторые христиане считают это настолько правильным, что перед входом в базилику блаженного апостола Петра, которая посвящена единому живому и истинному Богу, после восхождения по ступеням, ведущим на возвышение819, они поворачиваются и поклоняются восходящему солнцу и, преклонив шеи, воздают почести его сияющему шару. Мы полны скорби и негодования от того, что это происходит, что отчасти происходит из-за невежества, а отчасти из-за духа язычества: ибо хотя некоторые из них, возможно, поклоняются Создателю этого чудесного света, а не самому Свету, который есть Его творение, тем не менее мы должны воздерживаться даже от видимого соблюдения этого служения: ибо если кто-либо, отказавшийся от поклонения богам, найдет его в нашем собственном поклонении, не вернутся ли они снова к этому фрагменту своего старого суеверия, как если бы это было дозволено, когда они увидят, что это свойственно как христианам, так и неверным? Иоанн Дамаскин (675-749 гг. н.э.): («Итак, ожидая пришествия Его, мы поклоняемся на Востоке. Таково неписанное предание апостолов. (Более ранние писатели так не говорят, по крайней мере, я еще не нашел этого.) Ибо они многое предали нам и без писания» (Точное изложение православной веры. Книга 4, Глава 12)) 7.1 Объяснение духовного и символического смысла этого обычая мы находим в Священном Писании. 7.2 Спаситель мира назван Востоком (Лк. 1:78). 7.3 Святой апостол Иоанн Богослов говорит, что Бог есть свет (1 Иоанна 1:5) и свет исходит с востока. 7.4 Через святого пророка Малахию Господь называет Сына Своего Солнцем правды (Мал. 4:2). 7.5 (Я не могу найти перевод со словом «восток» в Псалме 67:33–34) Псалмопевец Давид призывает все страны воспевать Господа, восшедшего на востоке: Пойте Богу, царства земные; пойте Господу, восшедшему на небеса, небеса востока (Псалом 67:33–34). 7.6 В конце времен Господь наш Иисус Христос снова явится на Земле, по слову Святого Евангелия: как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого (Мф. 24:27). 7.7 Вот почему алтари наших храмов обращены на восток. Православные христиане совершают крестный ход навстречу восходящему духовному Солнцу Истины. Мы устремляем свой духовный взор на восток во время молитвы. Краткое содержание: (7.2) (Восток с више / рассвет сверху / «Свет сверху»?) Не с востока, а сверху? по великой милости Бога нашего, которою посетил нас Восток свыше, Лука 1:78 (7.3 ) (В Евангелии говорится о духовном свете, а не о солнечном, насколько я понимаю - Иоанна 1:9, Иоанна 12:46) (Как я могу понять из Иоанна Дамаскина, духовный ли свет исходит с востока или свет от солнца исходит с востока? И в чем сходство между духовным светом и физическим светом от солнца. И разве это не совсем разный свет? Один — истинный свет Иоанна 1:9, а другой — физическое солнце) (Дальше в отрывках мне кажется, что Слово Божье — это истинный свет, но как мы можем сравнивать Слово Божье Иисуса Христа и (Евангелие) с востоком и светом солнца? Какую связь имеет солнце со Словом, согласно церковным писателям?) 1.1 (Истинный Свет) Был свет истинный, который просвещает всякого человека, приходящего в мир. Иоанна 1:9 1.2 (Иоанн - Чтобы свидетельствовать о Свете) Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете , дабы все уверовали чрез Него. Иоанна 1:7 1.3 (Иоанн - свидетельствует об истине) Вы были посланы к Иоанну, и он свидетельствовал об истине . Иоанна 5:33 1.4 (Слово - истина - Христос - дабы Я свидетельствовал об истине. Всякий, кто от истины, слушает голоса Моего.) Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине . Всякий, кто от истины, слушает голоса Моего. Иоанна 18:37 1.5 (Истина) Освяти их истиною Твоею: слово Твое есть истина. Иоанна 17:17 1.6 (Христос - Слово) И Слово стало плотию … Иоанна 1:14 1.7 (Христос - Слово - Истина и Путь) Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Иоанна 14:6 1.8 (Дверь) Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет. Иоанна 10:9 1.9 (жизнь была свет человеков) В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. Иоанна 1:4 2 (Слово есть жизнь - всякий, соблюдающий слово Мое, не увидит смерти вовек) Истинно, истинно говорю вам: всякий, соблюдающий слово Мое, не увидит смерти вовек. Иоанна 8:51 2.1 (Слово есть свет, Иоанна 1:14, Иоанна 17:17, Иоанна 5:38, Иоанна 1:9?) Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. Иоанна 12:46 2.2 (Слово веры во Христа) и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете в Тому, Кого Он послал. Иоанна 5:38 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Иоанна 5:46 (как вы поверите моим словам) А если его писаниям не верите, как вы поверите моим словам? Иоанна 5:47 2.3 (Духовный Свет Слово Иоанна 12:46, Иоанна 5:38) Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы. Иоанна 3:19 2.3.2 9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме. 1 Иоанна 2:8-20… Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого. 1 Иоанна 2:14 2.3 Но Я сделаю Тебя светом для народов, и спасение Мое достигнет концов земли. Исаия 49:6 2.4 (Слово - Если они не говорят по этому слову, то нет для них рассвета) Пусть они вернутся к закону и откровению! Если они не говорят по этому слову, то нет для них рассвета. Исаия 8:20 2.5 (Новый Завет - Евангелие - Слово) Я, Господь, призвал Тебя в правду; буду держать Тебя за руку и охранять Тебя; поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников, Исаия 42:6 2.6 (Закон Его - Евангелие) не ослабеет и не изнеможет, доколе Он не утвердит на земле суда, и на закон Его не будут уповать острова. Исаия 42:4 27. (Свет воссиял - С этого времени Иисус начал проповедовать Матфея 4:16-17 - верьте Евангелию Марка 1:15) 16 Народ, сидевший во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет. 17 С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. Матфея 4:16-17 говоря: исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие. Марка 1:15 28. Вы уже очищены через слово, которое я благовествовал вам. Иоанна 15:3, Ефесянам 5:26 29. («Я положил Тебя во свет для народов, чтобы Ты был во спасение до краев земли» - И слово Господне распространилось по всей земле.) 47 Ибо так заповедал нам Господь, говоря: Я положил Тебя во свет для язычников, чтобы Ты был во спасение до краев земли. 48 Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни. 49 И слово Господне распространилось по всей стране. Деяния 13:47-48 30. (Христос есть свет) 36 Пока свет с вами, веруйте в свет, чтобы вам стать сынами света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них. 37 Хотя Он и сотворил перед ними столько чудес, они все равно не верили в Него, Иоанна 12:36-37 (Евангелие - Вера в Свет Иоанна 12:46, Вера в Слово Иоанна 12:47, Слово будет судить Иоанна 12:48) 46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. 47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. 48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. Иоанна 12:46-48 31. дабы пострадать Христу и воскреснуть первым из мертвых и явить свет людям и язычникам. Деяния 26:23 32. 26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. 27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною, Иоанна 10:26-27 (7.4 ) (Я не думаю, что речь идет о физическом солнце) А для вас, боящиеся имени Моего, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете, и будете играть, как тельцы в стойле; Малахия 4:2 (7.6 ) ( Матфея 24:27 и Луки 17:24 - получается, что в ранние времена их не толковали как Иоанна Дамаскина?) 1. ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; Матфея 24:27 2. Ибо как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой. Лука 17:24 Я не вижу никаких конкретных объяснений молитвы на восток от писателей. Даже местами из ранних звучит, что они тоже не уверены, они говорят что-то, но не очень определенно думаю. Йоан Дамскин уже дает больше информации, но я все еще не нахожу достаточного объяснения и в чем связь. Заранее спасибо. Привет
|
|
|
|
 |
Стефан2
|
Заголовок сообщения: Re: Здравствуйте! Такие вопросы. Добавлено: 29 апр 2025, 21:15 |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 23:03 Сообщения: 22
Вероисповедание: иное
|
Переводчик неправильно перевел Исаию 42. Ошибки могут быть и в других местах. 4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова. Исаия 42:4
|
|
|
|
 |
Стефан2
|
Заголовок сообщения: Re: Здравствуйте! Такие вопросы. Добавлено: 04 май 2025, 12:52 |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 23:03 Сообщения: 22
Вероисповедание: иное
|
Я забыл добавить кое-что выше. Премудрость Соломона 16:28. (Согласно источникам - неканоническая книга, датированная 50 г. до н. э. - 37–41 гг. н. э. - из-за текста в ней, поскольку до этого периода не было культа императора, если я правильно понял (Египет в 30 г. до н. э. на том основании, что 14:16–20 намекает на культ императора, начавшийся при Августе.)) https://en.wikipedia.org/wiki/Книга_Мудрости Ибо неповреждаемое огнем, будучи согреваемо слабым солнечным лучом, тотчас растаявало, дабы известно было, что должно предупреждать солнце благодарением Тебе и обращаться к Тебе на восток света. Премудрость Соломона 16:27-28 Из того, что я прочитал в Ветхом Завете, следует, что они не молились на восток, за исключением Иезекииля 8:15-16. Но если я правильно понимаю, в сторону Святая Святых - это оказывается на западе, как будто находишься в храме Господнем. Если у вас есть дополнительная информация или источники, объясняющие причину молитвы на восток, пожалуйста, напишите. Я пытаюсь собрать всю имеющуюся информацию, чтобы сложить ее воедино и понять, что именно подразумевается под паломничеством на восток и какова его точная причина. Привет.
|
|
|
|
 |
Стефан2
|
Заголовок сообщения: Re: Здравствуйте! Такие вопросы. Добавлено: 01 июн 2025, 14:49 |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 23:03 Сообщения: 22
Вероисповедание: иное
|
Здравейте, попадая на това, наистина Атанасия Великого говорила о двупрестии и о том, куда можно пойти прочета. Никъде не наш источник, но сам пише, че Атанасий го е казал. Афанасий Александрийский (269-373 н. э.) и Петр Дамаскин (XII век) дали следующие указания: С помощью подписания святого и животворящего креста изгоняются дьяволы и различные напасти. Ибо он без цены и безвозмездно и хвалит того, кто может его произнести. Святые отцы своими словами передали нам и даже неверующим еретикам, как два поднятых перста и одна рука открывают Христа Бога нашего в Его двойной природе, но единой сущности. Правая рука возвещает Его неизмеримую силу, Его сидение одесную Отца и Его сошествие к нам с Небес. Опять же, движением рук вправо от нас враги Бога будут изгнаны, так как Господь торжествует над дьяволом Своей непобедимой силой, делая его унылым и слабым. Athanasius of Alexandria(269-373 A.D.) and Peter of Damascus(12th Century), gave the following instructions: By the signing of the holy and life-giving cross, devils and various scourges are driven away. For it is without price and without cost and praises him who can say it. The holy fathers have, by their words, transmitted to us, and even to the unbelieving heretics, how the two raised fingers and the single hand reveal Christ our God in His dual nature but single substance. The right hand proclaims His immeasurable strength, His sitting on the right hand of the Father, and His coming down unto us from Heaven. Again, by the movement of the hands to our right the enemies of God will be driven out, as the Lord triumphs over the Devil with His inconquerable power, rendering him dismal and weak. https://orthodoxwiki.org/Sign_of_the_Cross Привет.
|
|
|
|
 |
Стефан2
|
Заголовок сообщения: Re: Здравствуйте! Такие вопросы. Добавлено: 29 июн 2025, 18:28 |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 23:03 Сообщения: 22
Вероисповедание: иное
|
|
|
|
 |
Стефан2
|
Заголовок сообщения: Re: Здравствуйте! Такие вопросы. Добавлено: 29 июн 2025, 18:33 |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 23:03 Сообщения: 22
Вероисповедание: иное
|
1. (c. 593 to 571 BC?) - Ezekiel 8:15-16 - Old Testament 15 Then said he unto me, Hast thou seen this, O son of man? turn thee yet again, and thou shalt see greater abominations than these. 16 And he brought me into the inner court of the LORD's house, and, behold, at the door of the temple of the LORD, between the porch and the altar, were about five and twenty men, with their backs toward the temple of the LORD, and their faces toward the east; and they worshipped the sun toward the east. Ezekiel 8:15-16 2.(50BC - (37–41AD)?) - Book of Wisdom 16:27-29 (Some say that the writer may be from jewish sect of Therapeutae or Essenes) 27 For what was not destroyed by fire was melted when simply warmed by a fleeting ray of the sun, 28 to make it known that one must rise before the sun to give you thanks, and must pray to you at the dawning of the light; (I think - dawning of the light = (East) ἀνατολὴν) 29 for the hope of an ungrateful person will melt like wintry frost, and flow away like waste water.Book of Wisdom 16:27-29 28 ὅπως γνωστὸν ᾖ ὅτι δεῖ φθάνειν τὸν ἥλιον ἐπ᾿ εὐχαριστίαν σου καὶ πρὸς ἀνατολὴν φωτὸς ἐντυγχάνειν σοι. https://www.ellopos.net/elpenor/greek-t ... 29&page=16 https://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Wisdom I think the slavic translation to english could be: 28 so that it may be known that we should precede the sun with thanksgiving to You, and turning to the East, we should worship You. https://www.patriarchia.ru/bible/prem/16/ https://azbyka.ru/biblia/in/?Solom.16:28&rhttps://en.wikipedia.org/wiki/Esseneshttps://en.wikipedia.org/wiki/Therapeutae Origen in the 2nd century AD refers to uncertainty about the Book of Wisdom. Athanasius writes that the Book of Wisdom along with three other deuterocanonical books, while not being part of the Canon, "were appointed by the Fathers to be read".[15] Epiphanius of Salamis (c. 385) mentions that the Wisdom of Solomon was of disputed canonicity.[16] According to the monk Rufinus of Aquileia (c. 400 AD) the Book of Wisdom was categorized as "ecclesiastical" rather than "canonical".[17] Melito of Sardis[11] (possibly) in the 2nd century AD, Augustine[12] (c. 397) and Pope Innocent I (405)[13][14] considered Wisdom of Solomon as part of the Old Testament. The Book of Wisdom was listed as canonical by the Council of Rome (AD 382),[18] the Synod of Hippo (393),[19] the Council of Carthage (397) and the Council of Carthage (419),[20][21] the Quinisext Council (692),[22] the Council of Florence (in 1442)[23] and the Council of Trent (in 1546).[24] According to John of Damascus in his Exposition of the Orthodox Faith (c. 730) the Book of Wisdom is not in the ark: https://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Wisdom 3.(Pagan - 30–20 BC?) (Marcus Vitruvius Pollio?) - De architectura - (On architecture, published as Ten Books on Architecture)(Probobably written between 30–20 BC) . . . so that those who approach with offerings and sacrifices will look toward the image within the temple beneath the eastern part of the heavens (spectent ad partem caeli orientis)(look towards the eastern sky); and thus when they are raising their prayers, they will view both the temple and the rising heaven, while the images themselves will seem to be rising as well, to view the supplicant and sacrificers because it seems necessary that all altars of the gods face east. (De architectura libri decem 4.5.1) https://gnosis.study/library/%D0%93%D0% ... mation.pdfhttps://en.wikipedia.org/wiki/De_architectura https://en.wikipedia.org/wiki/Vitruvius (altars of the “gods” face east.) - I don't understand how the altars face east and they pray and look towards East at the same time? CHAPTER V HOW THE TEMPLE SHOULD FACE 1. THE quarter toward which temples of the immortal gods ought to face is to be determined on the principle that, if there is no reason to hinder and the choice is free, the temple and the statue placed in the cella should face the western quarter of the sky. This will enable those who approach the altar with offerings or sacrifices to face the direction of the sunrise in facing the sta- tue in the temple, and thus those who are undertaking vows look toward the quarter from which the sun comes forth, and likewise the statues themselves appear to be coming forth out of the east to look upon them as they pray and sacrifice. 2. But if the nature of the site is such as to forbid this, then the principle of determining the quarter should be changed, so that the widest possible view of the city may be had from the sanctuaries of the gods. Furthermore, temples that are to be built beside CHAP. VI] THE DOORWAYS OF TEMPLES 117 rivers, as in Egypt on both sides of the Nile, ought, as it seems, to face the river banks. Similarly, houses of the gods on the sides of public roads should be arranged so that the passers-by can have a view of them and pay their devotions face to face. (De architectura libri decem 4.5.1) https://www.chenarch.com/images/arch-te ... ecture.pdfhttps://archive.org/details/vitruviidea ... 2/mode/2up 4. (c.100-160 AD?) - Apocrypha - Acts of Paul - Tertullian, who deemed the work to be heretical. “- Possibly, the earliest evidence for this convention is found in the Acts of Paul, where Paul is depicted praying just before he is beheaded: “Then Paul stood with his face to the east and lifting up his hands to heaven (Τότε σταθεὶς ὁ Παῦλος κατέναντι πρὸς ἀνατολὰς καὶ ἐπάρας τὰς χεῖρας εἰς τὸν οὐρανόν), prayed at length” (Mart. Paul 5) https://gnosis.study/library/%D0%93%D0% ... mation.pdfhttps://en.wikipedia.org/wiki/Acts_of_Paulhttps://dn790007.ca.archive.org/0/items ... ckuoft.pdf 5.(197 AD) Tertullian (c. 155 – c. 220 AD) (Apologeticus…was written in Carthage in the summer or autumn of 197 AD) - The idea no doubt has originated from our being known to turn to the east in prayer. But you, many of you, also under pretence sometimes of worshipping the heavenly bodies, move your lips in the direction of the sunrise. In the same way, if we devote Sun-day to rejoicing, from a far different reason than Sun-worship, we have some resemblance to those of you who devote the day of Saturn to ease and luxury, though they too go far away from Jewish ways, of which indeed they are ignorant. Tertullian, Apol. 16.11 https://www.newadvent.org/fathers/0301.htmhttps://en.wikipedia.org/wiki/Apologeti ... 0convicted. 6.(197 AD)Tertullian (c. 155 – c. 220 AD) (early summer of 197 AD) (Seems that pagans prayed towards the East as seen in Ezekiel 8:15-16 ) - Others, with greater regard to good manners, it must be confessed, suppose that the sun is the god of the Christians, because it is a well-known fact that we pray towards the east, or because we make Sunday a day of festivity. What then? Do you do less than this? Do not many among you, with an affectation of sometimes worshipping the heavenly bodies likewise, move your lips in the direction of the sunrise? It is you, at all events, who have even admitted the sun into the calendar of the week; and you have selected its day, in preference to the preceding day as the most suitable in the week for either an entire abstinence from the bath, or for its postponement until the evening, or for taking rest and for banqueting. By resorting to these customs, you deliberately deviate from your own religious rites to those of strangers. For the Jewish feasts on the Sabbath and the Purification, and Jewish also are the ceremonies of the lamps, and the fasts of unleavened bread, and the littoral prayers, all which institutions and practices are of course foreign from your gods. Wherefore, that I may return from this digression, you who reproach us with the sun and Sunday should consider your proximity to us. We are not far off from your Saturn and your days of rest. Tertullian, Ad nat. 1.13; The work can be dated to the early summer of 197, following Severus bloody defeat of Albinus in February 197, which is referred to in the work. https://www.tertullian.org/works/ad_nationes.htm https://www.newadvent.org/fathers/03061.htm7.(After 207 AD?)Tertullian (c. 155 – c. 220 AD) "of our dove", as he terms them, are always in "high and open places, facing the light" (Tertullian Adv. Val., c. iii), Of our dove, however, how simple is the very home!— always in high and open places, and facing the light! As the symbol of the Holy Spirit, it loves the (radiant) East, that figure of Christ. Nothing causes truth a blush, except only being hidden, because no man will be ashamed to give ear thereto. (Tertullian Adv. Val., c. iii), https://www.newadvent.org/fathers/0314.htm https://ccel.org/ccel/tertullian/agains ... .vi.i.html 8.(198 AD–c. 203 AD) Clement of Alexandria (c.150-215 AD)(Stromata written c. 198 AD–c. 203 AD) - considered gnostic by himself - And since the dawn is an image of the day of birth, and from that point the light which has shone forth at first from the darkness increases, there has also dawned on those involved in darkness a day of the knowledge of truth. In correspondence with the manner of the sun's rising, prayers are made looking towards the sunrise in the east. Whence also the most ancient temples looked towards the west,(Pagan temples?) that people might be taught to turn to the east when facing the images. (What images? The sun?) "Let my prayer be directed before Thee as incense, the uplifting of my hands as the evening sacrifice," say the Psalms. In the case of wicked men, therefore, prayer is most injurious, not to others alone, but to themselves also. If, then, they should ask and receive what they call pieces of good fortune, these injure them after they receive them, being ignorant how to use them. For they pray to possess what they have not, and they ask things which seem, but are not, good things. But the Gnostic will ask the permanence of the things he possesses, adaptation for what is to take place, and the eternity of those things which he shall receive. And the things which are really good, the things which concern the soul, he prays that they may belong to him, and remain with him. And so he desires not anything that is absent, being content with what is present. For he is not deficient in the good things which are proper to him; being already sufficient for himself, through divine grace and knowledge. But having become sufficient in himself, he stands in no want of other things. But knowing the sovereign will, and possessing as soon as he prays, being brought into close contact with the almighty power, and earnestly desiring to be spiritual, through boundless love, he is united to the Spirit. Clement of Alexandria, Strom. 7.7.43–46; https://www.earlychristianwritings.com/ ... book7.html https://www.newadvent.org/fathers/02107.htm https://en.wikipedia.org/wiki/Clement_of_Alexandria 9. (c. 185 – c. 253 AD) Origen of Alexandria - (Unknown date) Of the four directions, the North, South, East, and West, who would not at once admit that the East clearly indicates the duty of praying with the face turned towards it with the symbolic suggestion that the soul is looking upon the dawn of the true light?(τοῦ ἀληθινοῦ φωτὸς ἀνατολῇ). Should anyone, however, prefer to direct his intercessions according to the aperture of the house, whichever way the doors of the house may face, saying that the sight of heaven appeals to one with a certain attraction greater than the view of the wall, and the eastward part of the house having no opening, we may say to him that since it is by human arrangement that houses are open in this or that direction but by nature that the East is preferred to all the other directions, the natural is to be set before the artificial. Besides, on that view why should one who wished to pray when in the open country pray to the East in preference to the West? If, in the one case it is reasonable to prefer the East, why should the same not be done in every case? Enough on that subject. Origen, On Prayer (Unknown date). (Origen. 32).44 Origen, On Prayer, Part 3 - Origen, Origen: Prayer, Exhortation to Martyrdom, ed. by Johannes Quasten and Joseph C. Plumpe, trans. by John J. O’Meara, Ancient Christian Writers (New York; Mahwah, NJ: Newman Press, 1954), XIX https://www.ecatholic2000.com/fathers/origen.shtml https://www.tertullian.org/fathers/orig ... 2_text.htm https://en.wikipedia.org/wiki/Origen https://gnosis.study/library/%D0%93%D0% ... mation.pdf 10. (Maybe before 238 - 244 AD (Maybe 220 - 230 AD in Alexandria?)) Origen of Alexandria (c. 185 – c. 253 AD) “The fact that we kneel to pray, for instance, and that of all the quarters of the heavens, the east is the only direction we turn to when we pour out prayer, the reasons for this, I think, are not easily discovered by anyone.” Origen (185-253 AD) Homily on Numbers 2:1-34 https://www.stpatricksvictor.org/wp-con ... ientem.pdf 1.4. Moreover, in the ecclesiastical observances there are some things of this sort, which everyone is obliged to do, and yet not everyone understands the reason for them. For the fact that we kneel to pray, for instance, and that of all the quarters of the heavens, the east is the only direction we turn to when we pour out prayer, the reasons for this, I think, are not easily discovered by anyone. Moreover,who would readily explain the reasons for the way we receive the Eucharist, or for the rite of explanation by which it is celebrated, or for the things that are done in baptism, the words,actions, sequences, questions and answers? Andyet, we carry all these things on our shoulders,though they are covered and veiled, when we fulfill them and follow them in such a way that we have received them as handed down and commended by the great high priest and his sons. So when we carry out all these things and things similar to these, and yet do not follow the reason for them, we raise to our shoulders and carry divine mysteries that are concealed and covered, unless there be some Aaron amongus, or Aaron's sons, to whom it is granted to gaze on these things bare and revealed. Yet it is conceded in such a way that they know in themselves that these things are to be veiled and covered, when reason demands these things tobe given to others and to be set forth as a work. Origen (185-253 AD) Homily on Numbers 2:1-34 https://vdoc.pub/download/homilies-on-n ... 6uqi23omg0 https://books.google.bg/books/about/Hom ... edir_esc=y https://en.wikipedia.org/wiki/Origen 11. (c. 185 – c. 253 AD) Origen of Alexandria (Similar to Clement of Alexandria, Strom. 7.7.43–46;) It is not without interest that by the blood of a bullock is sprinkled in the eastern direction. Because from the east came the reconciliation for you. From there is a man called outgoing, who became a mediator between God and the people. You are also invited to look always to the east, where is the rising Sun of justice and where is anytime the light yield for you. So that you should never walk in the darkness and the last day shouldn’t catch you in the darkness. (Origen - Homily on the Third book of Moses) (Origen - Homilies on Leviticus) https://dokumen.pub/homilies-on-levitic ... 00835.html https://books.google.bg/books?id=Eo9Da7 ... st&f=false Old Testament: Leviticus 16:14-16 14 And he shall take of the blood of the bullock, and sprinkle it with his finger upon the mercy seat eastward; and before the mercy seat shall he sprinkle of the blood with his finger seven times. 15 Then shall he kill the goat of the sin offering, that is for the people, and bring his blood within the vail, and do with that blood as he did with the blood of the bullock, and sprinkle it upon the mercy seat, and before the mercy seat: 16 And he shall make an atonement for the holy place, because of the uncleanness of the children of Israel, and because of their transgressions in all their sins: and so shall he do for the tabernacle of the congregation, that remaineth among them in the midst of their uncleanness. (I think that the priest that sprinkles with the finer is facing West, facing the mercy seat - sprinkles on the mercy seat - the eastern direction - I think the fase / the front side of the mercy seat and before the mercy seat - the prist seems to look towards the West, not East?) 12. (330-379 AD) Basil the great - What writing has taught us to turn to the East at the prayer? … We all look toward the East when we pray; but few know that it is because we are looking for our own former country, Paradise, which God planted in Eden in the East. Chapter 27 For were we to attempt to reject such customs as have no written authority, on the ground that the importance they possess is small, we should unintentionally injure the Gospel in its very vitals; or, rather, should make our public definition a mere phrase and nothing more. For instance, to take the first and most general example, who is thence who has taught us in writing to sign with the sign of the cross those who have trusted in the name of our Lord Jesus Christ? What writing has taught us to turn to the East at the prayer? Which of the saints has left us in writing the words of the invocation at the displaying of the bread of the Eucharist and the cup of blessing? For we are not, as is well known, content with what the apostle or the Gospel has recorded, but both in preface and conclusion we add other words as being of great importance to the validity of the ministry, and these we derive from unwritten teaching. Moreover we bless the water of baptism and the oil of the chrism, and besides this the catechumen who is being baptized. On what written authority do we do this? Is not our authority silent and mystical tradition? Acts 20:26-32. Nay, by what written word is the anointing of oil itself taught? (James 5:14 and Mark 6:13) And whence comes the custom of baptizing thrice? (Matthew 28:19-20 (Baptism - βάπτισμα - means - βυθίζω συχνά - "to immerse frequently”?) in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit). https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE ... E%BC%CE%B1 https://en.wikipedia.org/wiki/Baptism And as to the other customs of baptism from what Scripture do we derive the renunciation of Satan and his angels? Does not this come from that unpublished and secret teaching which our fathers guarded in a silence out of the reach of curious meddling and inquisitive investigation? Well had they learned the lesson that the awful dignity of the mysteries is best preserved by silence. Acts 20:26-32 Moses was wise enough to know that contempt stretches to the trite and to the obvious, while a keen interest is naturally associated with the unusual and the unfamiliar. In the same manner the Apostles and Fathers who laid down laws for the Church from the beginning thus guarded the awful dignity of the mysteries in secrecy and silence, for what is bruited abroad random among the common folk is no mystery at all. This is the reason for our tradition of unwritten precepts and practices, that the knowledge of our dogmas may not become neglected and contemned by the multitude through familiarity. Dogma and Kerugma are two distinct things; the former is observed in silence; the latter is proclaimed to all the world. One form of this silence is the obscurity employed in Scripture, which makes the meaning of dogmas difficult to be understood for the very advantage of the reader: Thus we all look to the East at our prayers, but few of us know that we are seeking our own old country, Paradise, which God planted in Eden in the East. Genesis 2:8 We pray standing, on the first day of the week, but we do not all know the reason. On the day of the resurrection (or standing again Grk. ἀ νάστασις) we remind ourselves of the grace given to us by standing at prayer, not only because we rose with Christ, and are bound to seek those things which are above, Colossians 3:1 but because the day seems to us to be in some sense an image of the age which we expect, wherefore, though it is the beginning of days, it is not called by Moses first, but one. For he says There was evening, and there was morning, one day, as though the same day often recurred. St. Basil the Great, The Holy Spirit, 27,66 Basil, De Spir. Sancto 27.66; https://www.newadvent.org/fathers/3203.htm 13. (c.335 – 394 AD) Gregory of Nyssa (Similar to Basil the Great, The Holy Spirit, 27,66) If we look to the East when we pray, it is not because we contemplate God only there. (Similar to Augustine) God is everywhere, containing all things. He is not to be found uniquely in any particular place. It is rather because our first homeland was in the East, I mean our way of life in paradise from which we have fallen. For "God planted paradise in Eden towards the East" (Gen 2:8). When we look to the East, we bring to mind our fall from the luminous regions of bliss in the East. It is therefore appropriate that we should offer this petition for we live in the shadow of the evil fig tree of this life. We have been cast away from the eyes of God. We have willingly defected to the snake which crawls on the ground and eats earth. It slithers on its chest and belly, and counsels us to do the same by seeking earthly delights. It leads our hearts to grovel in base thoughts. It directs us to crawl on our belly, that is, to be preoccupied with the life of pleasure. Gregory of Nyssa - Homily 5 on Lord's Prayer (Adam in Us) https://orthodoxprayer.org/Articles_fil ... rayer.html https://christianity.stackexchange.com/ ... 0757#80757 14. (c. 313 - 386 AD) Bishop Cyril of Jerusalem “God’s paradise opens before you, that Eden, planted in the east,” and continues: “Symbolic of this is your facing about from the west to the east, the place of light (τούτου σύμβολον τὸ στραφῆναί σε ἀπὸ δυσμῶν πρὸς ἀνατολάς, τοῦ φωτὸς τὸ χωρίον)” (1.9) 9. When therefore thou renouncest Satan, utterly breaking all thy covenant with him, that ancient league with hell, there is opened to thee the paradise of God, which He planted towards the East, whence for his transgression our first father was banished; and a symbol of this was thy turning from West to East, the place of lights. Then thou weft told to say, "I believe in the Father, and in the Son, and in the Holy Ghost, and in one Baptism of repentance ." Of which things we spoke to thee at length in the former Lectures, as God's grace allowed us. Cyril of Jerusalem, Mystogogic Catecheses XXXIII, 1073 B. as quoted in Jean Danielou, The Bible and the Liturgy, 30. https://www.ewtn.com/catholicism/librar ... heses-9085 https://gnosis.study/library/%D0%93%D0% ... mation.pdf 15. (3th. c. - late 4th. c. AD? - Syria?) Didascalia Apostolorum - The Teaching of the Apostles (1) The Holy Apostles have therefore decreed, first, that people should pray towards the East, because, that as the lightning that flashes from the East, and is seen unto the West, thus shall be the coming of the Son of Man. By this let us know and understand when we pray, that He shall be seen from the East, and towards it we expect Him and we worship Him. Commandments from the writing of Addai the Apostle. (Syrian Didascalia Apostolorum/Didascalia Addai, Teaching of the Apostles/Teaching of the Apostle Addai) https://www.newadvent.org/fathers/0854.htmhttps://ia600205.us.archive.org/9/items ... bsuoft.pdf https://tradice.net/2016/04/2016-04-14/#gsc.tab=0Source say - Mentioned by Ephiphanius - (Haer. 70) refers to the Audians’ use of the Didascalia to justify their Quartodeciman practice. The text is called τῶν ἀποστόλων διάταξις; https://ancientchurchorders.wordpress.c ... piphanius/ At the end of the 4th century it is quoted in the Pseudo-Chrysostom's Opus Imperfectum in Matthaeum. https://en.wikipedia.org/wiki/Didascalia_ApostolorumJohn Damascus may have his interpretations on (Matthew 24:27, Luke 17:24) from the Didascalia Apostolorum. 16. (c. 339 – 397 AD) Ambrose of Milan Having entered, then, in order to look upon your adversary, who you deemed should be renounced to his face, you turned to the east (ad orientem converteris). For the one who renounces the devil turns to Christ (qui enim renuntiat diabolo, ad Christum convertitur), and he looks upon him directly. Bishop Ambrose’ De Mysteriis, (Myst. 2.7) https://gnosis.study/library/%D0%93%D0% ... mation.pdf 17. (354 - 430 AD) Augustine of Hippo - For the purpose of signifying this truth, when we stand at prayer we face the East, where the rise of the heavens begins. This is not to signify that God is dwelling there, as though He had forsaken the other parts of the world—for God is present everywhere, not in habitations of place but in power of majesty. It is done so that the mind may be admonished to turn toward God while its body is turned toward a heavenly body. For, just as the heavenly body is higher than the earthly one, so God is a higher substance than the human mind. Augustine of Hippo, Augustine, Sermon on the Mount 2.5.18 https://documentacatholicaomnia.eu/03d/ ... Matthaeum_[Schaff],_EN.pdf https://www.newadvent.org/fathers/16012.htm 18. (c. 342–347 – 420 AD) Jerome - commentary on Ezekiel 8:1 (That it was forbidden to worship towards East as the pagans) You will still see even greater abominations than these. But what is the greatest abomination of the three previous sins? Namely, the fourth that follows: Behold, at the entrance of the temple of the Lord, between the vestibule and the altar, there were about twenty-five men with their backs to the temple of the Lord, and their faces toward the east, and they worshipped the rising sun. They did this because they despised the Lord, that is, the Creator, and worshipped the sun, that is, the creature of the Lord, as the Lord Himself commanded through Moses (Deut. XII), that they should not worship God against the east in the manner of the Gentiles: but wherever they were in the world, whether to the east, or to the west, or to the south, or to the north, they should worship toward the temple, where it was believed the Lord dwelled in the Holy of Holies. Indeed, we read in Daniel (Dan. VI) that he did this in Babylon, who, with the windows of his upper room open, worshipped the Lord opposite the temple, which was in Jerusalem. That this was sacrilege according to the letter, no one doubts. According to allegory, he will be able to know that all heretics are worse than their predecessors, that is, the idol of Zeal and the painted figures of animals on the wall, and the lamentation for Adonis, through which idolatry and pleasures are demonstrated, he who understands the prophet saying: But you hate discipline, and you have cast my words behind you (Ps. XLIX, 17). And in another place: They turned against me the back and not the face (Jer. II, 27). Do we not know Marcion and the other heretics, who tear apart the old Testament, despising the Creator, that is, the just God, and worship and adore another false good God, whom they have invented from their own imagination? And all the heretics of our time, who preach that the Son of God is a creature, and yet adore him, confess with their own words that they adore a creature, having deserted the temple of divinity and turned their backs to it. But we worship the sun of righteousness in such a way that we worship God in the temple of the old Testament, where the Law and the Prophets, where the Cherubim and the mercy seat are. These twenty-five men we have translated, the seventy placed twenty, and in some copies, five from Theodotion were added. Jerome commentary on Ezekiel 8:1 https://historicalchristian.faith/by_fa ... ekiel.html https://azbyka.ru/biblia/in/?Ezek.8:16&r 19. (c. 450 AD) - Pope Leo I (Leo the great) (c. 391 – 461 AD) - From such customs as this has the following godlessness been engendered, where the sun—as it rises at daybreak—would be worshipped from the higher elevations by certain sillier people. Even some Christians think that they behave devoutly when, before arriving at the basilica of the blessed Apostle Peter (which has been dedicated to the one living and true God), they climb the steps which go up to the platform on the upper level, turn themselves around towards the rising sun, and bow down to honor its shining disk. This thing, done partly through the fault of ignorance and partly in a spirit of paganism, eats away at me and grieves me very much. Even if some of these perhaps revere the Creator of this beautiful light rather than the light itself, still we must refrain from even the appearance of this homage. When someone who has left behind the worship of the gods finds this among us, will they not bring this aspect of their former persuasion along with them, thinking it credible—upon having seen it to be something that both Christians and unbelievers hold in common? Translation 2: V. The foolish practice of some who turn to the sun and bow to it is reprehensible From such a system of teaching proceeds also the ungodly practice of certain foolish folk who worship the sun as it rises at the beginning of daylight from elevated positions: even some Christians think it is so proper to do this that, before entering the blessed Apostle Peter's basilica, which is dedicated to the One Living and true God, when they have mounted the steps which lead to the raised platform , they turn round and bow themselves towards the rising sun and with bent neck do homage to its brilliant orb. We are full of grief and vexation that this should happen, which is partly due to the fault of ignorance and partly to the spirit of heathenism: because although some of them do perhaps worship the Creator of that fair light rather than the Light itself, which is His creature, yet we must abstain even from the appearance of this observance: for if one who has abandoned the worship of gods, finds it in our own worship, will he not hark back again to this fragment of his old superstition, as if it were allowable, when he sees it to be common both to Christians and to infidels? (The apostle is saying similar thing - 2 Cor. 6:15) Leo the Great in Sermon XXVII Leo the Great, Sermons, ed. by Thomas P. Halton, trans. by Jane Patricia Freeland and Agnes Josephine Conway, The Fathers of the Church (Washington, DC: The Catholic University of America Press, 1996), XCIII, 113 https://christianity.stackexchange.com/ ... -face-east https://www.newadvent.org/fathers/360327.htm20. (c. AD 675/676 - 749 AD) John of Damascus It is not without reason or by chance that we worship towards the East. But seeing that we are composed of a visible and an invisible nature, that is to say, of a nature partly of spirit and partly of sense, we render also a twofold worship to the Creator; just as we sing both with our spirit and our bodily lips, and are baptized with both water and Spirit, and are united with the Lord in a twofold manner, being sharers in the mysteries and in the grace of the Spirit. Since, therefore, God is spiritual light 1 John 1:5, and Christ is called in the Scriptures Sun of Righteousness Malachi 4:2 and Dayspring , the East is the direction that must be assigned to His worship. (Deuteronomy 4:19, Deuteronomy 12:31) For everything good must be assigned to Him from Whom every good thing arises. Indeed the divine David also says, Sing unto God, you kingdoms of the earth: O sing praises unto the Lord: to Him that rides upon the Heavens of heavens towards the East. (Septuagint Psalm 67:34 or Psalm 68)(34 ψάλατε τῷ Θεῷ τῷ ἐπιβεβηκότι ἐπὶ τὸν οὐρανὸν τοῦ οὐρανοῦ κατὰ ἀνατολάς·) https://www.ellopos.net/elpenor/greek-t ... 24&page=67 (I think that East is missing from most translations and the Hebrew version?) Moreover the Scripture also says, And God planted a garden eastward in Eden; and there He put the man whom He had formed Genesis 2:8: and when he had transgressed His command He expelled him and made him to dwell over against the delights of Paradise , which clearly is the West. So, then, we worship God seeking and striving after our old fatherland. Moreover the tent of Moses Leviticus 16:14 had its veil and mercy seat towards the East. Also the tribe of Judah as the most precious pitched their camp on the East. Numbers 2:3 Also in the celebrated temple of Solomon the Gate of the Lord was placed eastward. Moreover Christ, when He hung on the Cross, had His face turned towards the West, and so we worship, striving after Him. And when He was received again into Heaven He was borne towards the East, and thus His apostles worship Him, and thus He will come again in the way in which they beheld Him going towards Heaven Acts 1:11; as the Lord Himself said, As the lightning comes out of the East and shines even unto the West, so also shall the coming of the Son of Man be Matthew 24:27. (Luke 17:24) So, then, in expectation of His coming we worship towards the East. But this tradition of the apostles is unwritten. For much that has been handed down to us by tradition is unwritten. Chapter 12. Concerning Worship towards the East. https://www.newadvent.org/fathers/33044.htm https://en.wikipedia.org/wiki/John_of_Damascus John Damascus - It is written that the Lord was crucified in the place of the skull and buried in a tomb, that Joseph had had hewn in a rock; but that these are the places now venerated we know from unwritten tradition, and there are many other examples like this. What is the origin of threefold baptism, that is with three immersions? Whence praying facing the East? Whence veneration of the cross? Are they not from unwritten tradition? Therefore the divine apostle says, “So then, brethren, stand firm and hold to the traditions which you were taught by us, either by word of mouth or by our letter.” Since many things have been handed down in unwritten form in the Church and preserved up to now, why do you split hairs over the images? (To be careful - 2 Peter 2:1-3) St John of Damascus, John Damascene, Three Treatises on the Divine Images 2.16
|
|
|
|
 |
Стефан2
|
Заголовок сообщения: Re: Здравствуйте! Такие вопросы. Добавлено: 29 июн 2025, 18:35 |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 23:03 Сообщения: 22
Вероисповедание: иное
|
Переводчик Google Translate: 1. (ок. 593-571 гг. до н.э.?) - Иезекииль 8:15-16 - Ветхий Завет 15 И сказал мне: видел ли ты это, сын человеческий? обратись еще и увидишь большие мерзости, чем эти. 16 И ввел меня во внутренний двор дома Господня, и вот, у входа в храм Господень, между притвором и жертвенником, становилось около двадцати пяти человек, которые стояли спинами своими к храму Господню, а лицами своими на восток; и они поклонялись солнцу, обращенному на восток. Иезекииль 8:15-16 2. (50 г. до н.э. - (37–41 г. н.э.)?) - Книга Мудрости 16:27-29 (Некоторые говорят, что автор мог быть из иудейской секты терапевтов или ессеев) 27 Ибо то, что не было уничтожено огнем, расплавился, когда его просто согрел мимолетный луч солнца, 28 чтобы дать знать, что должно вставать перед солнцем, чтобы благодарить Тебя, и должен молиться тебе на заре света; ( я думаю - заре света = (Восток) ) 29 ибо надежда неблагодарного человека растает, как зимний иней, и утекут, как сточные воды. Книга Мудрости 16:27-29 28 ὅπως γνωστὸν ᾖ ὅτι δεῖ φθάνειν τὸν ἥλιον ἐπ᾿ εὐχαριστίαν σου καὶ πρὸς ἀνατολὴν φωτὸς ἐντυγχάνειν σοι. https://www.ellopos.net/elpenor/greek-t ... 29&page=16 https://en.wikipedia.org/wiki/Книга_Мудрости Я думаю, что славянский перевод на английский мог бы быть таким: 28 дабы мы знали, что нам следует предварять солнце благодарением Тебе и, обращаясь к востоку, поклоняться Тебе. https://www.patriarchia.ru/bible/prem/16/ https://azbyka.ru/biblia/in/?Solom.16:28&rhttps://en.wikipedia.org/wiki/Ессеи https://en.wikipedia.org/wiki/Терапевты Ориген во II веке н.э. упоминает о неопределенности относительно Книги Мудрости. Афанасий пишет, что Книга Премудрости вместе с тремя другими второканоническими книгами, хотя и не являлась частью Канона, «были назначены Отцами для чтения»[15]. Епифаний Саламинский (ок. 385 г.) упоминает, что каноничность Книги Премудрости Соломона была спорной[16]. По словам монаха Руфина Аквилейского (ок. 400 г. н.э.), Книга Премудрости была отнесена к категории «церковных», а не «канонических»[17]. Мелитон Сардийский[11] (возможно) во II веке н. э., Августин[12] (ок. 397 г.) и папа Иннокентий I (405 г.)[13][14] считали Книгу Премудрости Соломона частью Ветхого Завета. Книга Мудрости была включена в список канонических книг Римским собором (382 г. н. э.)[18], Гиппонским собором (393 г.)[19], Карфагенским собором (397 г.) и Карфагенским собором (419 г.)[20][21], Пято-Шестым собором (692 г.)[22], Флорентийским собором (1442 г.)[23] и Тридентским собором (1546 г.)[24]. По словам Иоанна Дамаскина в его «Изложении православной веры» (ок. 730 г.), Книги Премудрости в ковчеге нет: https://en.wikipedia.org/wiki/Книга_Мудрости 3 .(Языческий - 30–20 до н. э.?) (Марк Витрувий Поллион?) - De Architectura - (Об архитектуре, опубликовано как «Десять книг об архитектуре») (Вероятно, написано между 30–20 гг. до н.э.) ...дабы те, кто приступает с приношениями и жертвами, смотрели в сторону изображение внутри храма под восточной частью небес (spectent ad partem caeli orientis) (смотреть в сторону восточного неба) ; и таким образом, когда они возносят свои молитвы, они будут видеть и храм и восходящее небо, в то время как сами изображения будут казаться восходящими ну, чтобы увидеть просителей и жертвователей, потому что кажется необходимым, чтобы все алтари Боги обращены лицом на восток. (De Architura libri декабрь 4.5.1) https://gnosis.study/library/%D0%93%D0% ... D0%B5/ENG/Ранняя%20христианская%20молитва%20и%20формирование%20идентичности.pdf https://en.wikipedia.org/wiki/De_architectura https://en.wikipedia.org/wiki/Витрувий (алтари «богов» обращены на восток.) - Я не понимаю, как алтари обращены на восток, а они молятся и смотрят на восток одновременно? ГЛАВА V КАК ДОЛЖЕН БЫТЬ ОТКРЫТ ХРАМ 1. Квартал, в котором находятся храмы бессмертных богов должен быть определен на основе принципа, что если нет причин для препятствий и выбор свободен, то храм и статуя, помещенная в целлу, должна быть обращена лицом к западной четверти небо. Это позволит тем, кто подходит к алтарю с подношениями или жертвоприношениями, повернуться лицом к восходу солнца, стоя лицом к статуе в храме, и таким образом те, кто принимает обеты, смотрят в сторону, откуда восходит солнце, и также Сами статуи, кажется, выходят с востока, чтобы посмотреть на молящихся и приносящих жертвы. 2. Но если характер места таков, что запрещает это, то Принцип определения квартала следует изменить, чтобы самый широкий вид на город можно получить из святилищ богов. Кроме того, храмы, которые должны быть построены рядом ГЛАВА VI] ВРАТА ХРАМОВ 117 реки, как в Египте по обе стороны Нила, должны, как кажется, лицом к берегам реки. Точно так же дома богов по сторонам Общественные дороги должны быть организованы таким образом, чтобы прохожие могли иметь посмотреть на них и помолиться им лицом к лицу. (De Architura libri декабрь 4.5.1) https://www.chenarch.com/images/arch-te ... ecture.pdfhttps://archive.org/details/vitruviidea ... 2/mode/2up 4. (ок. 100-160 гг. н.э.?) - Апокрифы - Деяния Павла - Тертуллиан, который считал это произведение еретическим. «- Возможно, самые ранние свидетельства этого Условность встречается в Деяниях Павла, где Павел изображен молящимся прежде чем его обезглавят: «Павел же стал лицем на восток и, подняв воздел руки к небу ἐπάρας τὰς χεῖρας εἰς τὸν οὐρανόν), долго молился » (Март. Пол 5) https://gnosis.study/library/%D0%93%D0% ... D0%B5/ENG/Ранняя%20христианская%20молитва%20и%20формирование%20идентичности.pdf https://en.wikipedia.org/wiki/Деяния_Павла https://dn790007.ca.archive.org/0/items ... ckuoft.pdf 5. (197 г. н. э.) Тертуллиан (ок. 155 г. – ок. 220 г. н. э.) («Апологетик»… был написан в Карфагене летом или осенью 197 г. н. э.) - Идея, несомненно, возникла из того, что мы, как известно, обращаемся на восток во время молитвы. Но вы, многие из вас, также под предлогом поклонения небесным телам, двигаете губами в направлении восхода солнца. Точно так же, если мы посвящаем день воскресенья радости, по совершенно иной причине, нежели поклонение Солнцу, мы имеем некоторое сходство с теми из вас, кто посвящает день Сатурна покою и роскоши, хотя они также далеко уходят от иудейских обычаев, о которых они, конечно, не знают. Тертуллиан, Апол. 16.11 https://www.newadvent.org/fathers/0301.htmhttps://en.wikipedia.org/wiki/Apologeti ... 0convicted . 6. (197 г. н.э.) Тертуллиан (ок. 155 г. – ок. 220 г. н.э.) (начало лета 197 г. н.э.) (Похоже, язычники молились, обращаясь к Востоку, как видно из Иезекииля 8:15-16 ) - Другие, надо признаться, с большим уважением к хорошим манерам полагают, что солнце - бог христиан, потому что общеизвестно, что мы молимся на восток, или потому что мы делаем воскресенье днем праздника. Что же тогда? Разве вы не делаете меньше этого? Разве многие из вас, с притворством иногда поклоняясь небесным телам, не двигают губами в направлении восхода солнца? Это вы, во всяком случае, даже допустили солнце в календарь недели; и вы выбрали его день, в отличие от предыдущего дня, как наиболее подходящий в неделе либо для полного воздержания от бани, либо для ее откладывания до вечера, либо для отдыха и пиршества. Прибегая к этим обычаям, вы намеренно отклоняетесь от своих собственных религиозных обрядов к обрядам чужих. Ибо еврейские праздники в субботу и очищение, а также еврейские церемонии светильников, и посты опресноков, и прибрежные молитвы, все эти установления и практики, конечно, чужды вашим богам. Посему, чтобы я мог вернуться от этого отступления, вы, упрекающие нас за солнце и воскресенье, должны рассмотреть вашу близость к нам. Мы недалеки от вашего Сатурна и ваших дней покоя. Тертуллиан, Ad nat. 1.13; Работу можно датировать началом лета 197 года, после кровавого поражения Севера от Альбина в феврале 197 года, о котором упоминается в работе. https://www.tertullian.org/works/ad_nationes.htm https://www.newadvent.org/fathers/03061.htm7. (После 207 г. н.э.?) Тертуллиан (ок. 155 – ок. 220 г. н.э.) «наши голуби», как он их называет, всегда находятся « на высоких и открытых местах, обращенных к свету». (Тертуллиан Адв. Вал., ок. iii), Однако, как прост наш дом! — всегда на высоте и на открытом месте, обращенный к свету! Как символ Святого Духа, он любит (сияющий) Восток, этот образ Христа. Ничто не заставляет истину краснеть, кроме как быть скрытым, потому что никто не постыдится прислушаться к ней. (Tertullian Adv. Val., c. iii), https://www.newadvent.org/fathers/0314.htm https://ccel.org/ccel/tertullian/agains ... .vi.i.html 8. (198 г. н.э.–ок. 203 г. н.э.) Климент Александрийский (ок. 150–215 г. н.э.) («Строматы» написаны ок. 198 г. н.э.–ок. 203 г. н.э.) — сам считал себя гностиком. - И поскольку рассвет есть образ дня рождения, и с этого момента свет, воссиявший вначале из тьмы, увеличивается, то и для тех, кто вовлечен во тьму, настал день познания истины. В соответствии с образом восхода солнца, молитвы совершаются, глядя на восход солнца на востоке. Отсюда и самые древние храмы смотрели на запад ( языческие храмы?) что людей можно научить поворачиваться на восток, когда они смотрят на изображения. (Какие изображения? Солнце?) «Да направится молитва моя, как фимиам, пред Тобою, воздеяние рук моих — как жертва вечерняя», — говорится в Псалмах. Поэтому в случае злых людей молитва наиболее вредна не только для других, но и для них самих. Если же они просят и получают то, что они называют частичками удачи, то это вредит им после того, как они их получат, будучи невежественными, как ими пользоваться. Ибо они молятся, чтобы обладать тем, чего у них нет, и просят о вещах, которые кажутся, но не являются хорошими. Но гностик будет просить о постоянстве вещей, которыми он обладает, о приспособлении к тому, что должно произойти, и о вечности тех вещей, которые он получит. И о вещах, которые действительно хороши, о вещах, которые касаются души, он молится, чтобы они принадлежали ему и оставались с ним. И поэтому он не желает ничего отсутствующего, довольствуясь тем, что есть. Ибо он не испытывает недостатка в благих вещах, которые свойственны ему, будучи уже достаточным для себя через божественную благодать и знание. Но став достаточным в себе, он не испытывает недостатка в других вещах. Но зная суверенную волю и обладая ею, как только он молится, будучи приведен в тесное соприкосновение со всемогущей силой, и искренне желая быть духовным, через безграничную любовь он соединяется с Духом. Климент Александрийский, Стромы 7.7.43–46; https://www.earlychristianwritings.com/ ... book7.html https://www.newadvent.org/fathers/02107.htm https://en.wikipedia.org/wiki/Климент_Александрийский 9. (ок. 185 – ок. 253 н.э.) Ориген Александрийский - (дата неизвестна) Из четырех направлений: Севера, Юга, Востока и Запада, кто бы не хотел признаем ли мы, что Восток ясно указывает на обязанность молиться, обратив к себе лицо, символически намекая на то, что душа взирает на зарю истинного света? (τοῦ ἀληθινοῦ φωτὸς ἀνατολῇ). Однако, если кто-либо предпочитает направлять свои ходатайства в соответствии с отверстием дома, в какую бы сторону ни выходили двери дома, говоря, что вид неба привлекает того, кто имеет определенное притяжение большее, чем вид стены, и восточная часть дома не имеет отверстия, мы можем сказать ему, что поскольку по человеческому устройству дома открыты в том или ином направлении, но по природе Восток предпочтительнее всех других направлений, естественное должно быть установлено перед искусственным. Кроме того, с этой точки зрения, почему тот, кто хочет молиться, находясь на открытой местности, должен молиться на Востоке вместо Запада? Если в одном случае разумно предпочесть Восток, почему то же самое не следует делать во всех случаях? Достаточно об этом предмете. Ориген, О молитве (дата неизвестна). (Ориген. 32).44 Ориген, О молитве, часть 3 - Ориген, Ориген: Молитва, призыв к мученичеству, под ред. Иоганна Квастена и Джозефа К. Плумпа, перевод Джона Дж. О'Мира, Древние христианские писатели (Нью-Йорк; Махва, Нью-Джерси: Newman Press, 1954), XIX https://www.ecatholic2000.com/fathers/origen.shtml https://www.tertullian.org/fathers/orig ... 2_text.htm https://en.wikipedia.org/wiki/Ориген https://gnosis.study/library/%D0%93%D0% ... D0%B5/ENG/Ранняя%20христианская%20молитва%20и%20формирование%20идентичности.pdf 10. ( Возможно, до 238 - 244 гг. н.э. (Возможно, 220 - 230 гг. н.э. в Александрии?) ) Ориген Александрийский (ок. 185 - ок. 253 гг. н.э. ) «Тот факт, что мы преклоняем колени, чтобы помолиться, например, и что из всех сторон неба восток — это единственное направление, куда мы обращаемся, когда изливаем молитву, причины этого, я думаю, нелегко обнаружить никому». Ориген (185-253 н.э.) Проповедь на Числа 2:1-34 https://www.stpatricksvictor.org/wp-con ... ientem.pdf 1.4. Более того, в церковных обрядах есть некоторые вещи такого рода, которые все обязаны делать, и все же не все понимают причину их. Так как мы преклоняем колени, чтобы молиться, например, и что из всех частей неба, восток является единственным направлением, к которому мы обращаемся, когда изливаем молитву, причины этого, я думаю, нелегко открыть никому. Более того, кто бы легко объяснил причины того, как мы принимаем Евхаристию, или обряда объяснения, посредством которого она совершается, или вещей, которые совершаются при крещении, слов, действий, последовательностей, вопросов и ответов? И все же, мы несем все эти вещи на наших плечах, хотя они покрыты и завуалированы, когда мы исполняем их и следуем им таким образом, что мы приняли их как переданные и одобренные великим первосвященником и его сыновьями. Итак, когда мы совершаем все эти и подобные им вещи, и не следуем разуму их, то мы поднимаем на свои плечи и несем божественные тайны, которые скрыты и покрыты, если только нет среди нас какого-либо Аарона или сынов Аарона, которым дано смотреть на эти вещи обнаженными и открытыми. Однако допускается так, что они знают в себе, что эти вещи должны быть скрыты и покрыты, когда разум требует, чтобы эти вещи были даны другим и представлены как дело. Ориген (185-253 н.э.) Проповедь на Числа 2:1-34 https://vdoc.pub/download/homilies-on-n ... 6uqi23omg0 https://books.google.bg/books/about/Hom ... edir_esc=y https://en.wikipedia.org/wiki/Ориген 11. (ок. 185 – ок. 253 н.э. ) Ориген Александрийский (Аналогично Клименту Александрийскому, Strom. 7.7.43–46;) Небезынтересно, что кровью тельца окропляется восточное направление. Потому что с востока пришло примирение для вас. Оттуда человек, называемый исходящим, который стал посредником между Богом и людьми. Вас также призывают всегда смотреть на восток, где восходящее Солнце справедливости и где в любое время свет выходит для вас. Так что вы никогда не будете ходить во тьме, и последний день не застанет вас во тьме. (Ориген - Проповедь на Третью книгу Моисея) (Ориген - Гомилии на книгу Левит) https://dokumen.pub/homilies-on-levitic ... 00835.html https://books.google.bg/books?id=Eo9Da7 ... st&f=false Ветхий Завет: Левит 16:14-16 14 И возьмет крови тельца и перстом своим покропит крышку к востоку; и пред крышкою ковчега пусть он покропит кровью с перста своего семь раз. 15 И заколет козла в жертву за грех, который за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с сею кровью то же, что делал с кровью тельца, и покропит ею крышку и пред крышкой; 16 И очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их; то же самое сделает он и со скиниею собрания, которая остается у них среди нечистот их. (Я думаю, что священник, который кропит щедротами, стоит лицом на запад, лицом к крышке ковчега - кропит ковчег - восточное направление - Я думаю, что передняя сторона крышки и перед крышкой - священник, кажется, смотрит на Запад, а не на Восток?) 12. (330-379 н.э.) Василий Великий - Какое писание научило нас обращаться на Восток во время молитвы? … Мы все обращаем взоры на Восток, когда молимся; но мало кто знает, что мы ищем нашу прежнюю родину, Рай, который Бог насадил в Эдеме на Востоке. Глава 27 Ибо если бы мы попытались отвергнуть такие обычаи, которые не имеют письменного авторитета, на том основании, что их важность невелика, мы бы невольно нанесли вред Евангелию в его самых существенных аспектах; или, скорее, сделали бы наше публичное определение простой фразой и ничем более. Например, если взять первый и самый общий пример, кто же научил нас письменно подписывать знаком креста тех, кто доверился имени Господа нашего Иисуса Христа? Какое писание научило нас обращаться на Восток во время молитвы? Кто из святых оставил нам письменно слова призывания при представлении хлеба Евхаристии и чаши благословения? Ибо мы, как хорошо известно, не довольствуемся тем, что записал апостол или Евангелие, но и в предисловии, и в заключении добавляем другие слова , как имеющие большое значение для действительности служения, и эти мы выводим из неписаного учения. Благословляем также воду крещения и елей помазания, а сверх того и оглашенного, который крещается. На каком письменном авторитете мы это делаем? Разве наш авторитет не молчаливое и таинственное предание? Деяния 20:26-32. Да и в каком писании преподается само помазание маслом? (Иакова 5:14 и Марка 6:13) И откуда произошел обычай крестить трижды? (Матфея 28:19-20 (Крещение - βάπτισμα - означает - βυθίζω συχνά - «погружать многократно»?) во имя Отца, и Сына, и Святого Духа ). https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE ... E%BC%CE%B1 https://en.wikipedia.org/wiki/Крещение А что касается других обычаев крещения, то из какого Писания мы выводим отречение от сатаны и его ангелов? Не из того ли негласного и тайного учения, которое отцы наши хранили в молчании ? вне досягаемости любопытного вмешательства и пытливого расследования? Хорошо ли они усвоили урок, что ужасное достоинство тайн лучше всего сохраняется молчанием . Деяния 20:26-32 Моисей был достаточно мудр, чтобы знать, что презрение распространяется на банальное и очевидное, в то время как живой интерес естественным образом связан с необычным и незнакомым. Таким же образом Апостолы и Отцы, которые установили законы для Церкви с самого начала, таким образом охраняли ужасное достоинство тайн в тайне и молчании, ибо то, что разносится случайным образом среди простого народа, вовсе не является тайной. Это причина нашей традиции неписаных предписаний и практик, чтобы знание наших догматов не стало пренебреженным и презираемым множеством из-за их известности. Догмат и керуга — это две разные вещи; первый соблюдается в молчании; последний возвещается всему миру. Одной из форм этого молчания является неясность, используемая в Писании, которая делает смысл догматов трудным для понимания ради самой выгоды читателя: Так мы все смотрим на Восток в наших молитвах, но немногие из нас знают , что мы ищем свою собственную древнюю страну, Рай, который Бог насадил в Эдеме на Востоке. Бытие 2: 8 Мы молимся стоя, в первый день недели, но мы не все знаем причину. В день воскресения (или стояния снова греч. ἀ νάστασις) мы вспоминаем себе о благодати, данной нам стоянием на молитве, не только потому, что мы воскресли со Христом и обязаны искать того, что горнее, Колоссянам 3: 1, но и потому, что день кажется нам в некотором смысле образом века, которого мы ожидаем, почему, хотя он и есть начало дней, он не назван Моисеем первым, но единым. Ибо он говорит: был вечер, и было утро, день один, как будто один и тот же день повторялся многократно. Святитель Василий Великий, Дух Святой, 27,66 Бэзил, Де Спир. Санкто 27.66; https://www.newadvent.org/fathers/3203.htm 13. (ок. 335 – 394 гг. н. э.) Григорий Нисский (Похож на Василия Великого, Святой Дух, 27,66) Если мы смотрим на Восток во время молитвы, то это не потому, что мы размышляем о Боге только там. (Похоже на Августина) Бог везде, содержащий все вещи. Его нельзя найти исключительно в каком-то определенном месте. Скорее, потому, что наша первая родина была на Востоке, я имею в виду наш образ жизни в раю, из которого мы выпали. Ибо «насадил Бог рай в Едеме на востоке» (Быт. 2:8). Когда мы смотрим на Восток, мы вспоминаем наше падение из светящихся областей блаженства на Востоке. Поэтому уместно, что мы должны вознести это прошение, потому что мы живем в тени злой смоковницы этой жизни. Мы были отброшены от глаз Бога. Мы добровольно переметнулись к змее, которая ползает по земле и ест землю. Она скользит по ее груди и животу и советует нам делать то же самое, ища земных наслаждений. Она побуждает наши сердца пресмыкаться в низменных мыслях. Она направляет нас ползать на нашем животе, то есть быть занятыми жизнью удовольствий. Григорий Нисский - Беседа 5 о молитве Господней (Адам в нас) https://orthodoxprayer.org/Articles_fil ... rayer.html https://christianity.stackexchange.com/ ... 0757#80757 14. (ок. 313 - 386 н.э.) Епископ Кирилл Иерусалимский «Рай Божий открывается перед вами, Эдем, насажденный на востоке», и продолжает: «Символом этого является лицом обращенным с запада на восток, к месту света (τούτου σύμβολον τὸ στραφῆναί σε ἀπὸ δυσμῶν πρὸς ἀνατολάς, τοῦ φωτὸς τὸ χωρίον)» (1.9) 9. Поэтому, когда ты отречешься от Сатаны, полностью разорвав все свои заветы с ним, этот древний союз с адом, тебе откроется рай Божий, который Он насадил на Востоке, откуда за свое преступление был изгнан наш первый отец; и символом этого было твое обращение с Запада на Восток, место света. Тогда тебе было сказано сказать: «Я верю в Отца, и в Сына, и в Святого Духа, и в единое Крещение покаяния». О чем мы говорили тебе подробно в предыдущих Лекциях, как нам позволяла Божья благодать. Кирилл Иерусалимский, Мистогогические катехизисы XXXIII, 1073 г. до н. э., цитируется в книге Жана Даниэлю «Библия и литургия», 30. https://www.ewtn.com/catholicism/librar ... heses-9085 https://gnosis.study/library/%D0%93%D0% ... D0%B5/ENG/Ранняя%20христианская%20молитва%20и%20формирование%20идентичности.pdf 15. (3 в. - конец 4 в. н.э.? - Сирия?) Didascalia Apostolorum - Учение апостолов (1) Поэтому святые Апостолы постановили, во-первых, чтобы люди молились на Восток, потому что, как молния, сверкающая с Востока и видимая на Западе, так будет пришествие Сына Человеческого. По этому да узнаем и поймем, когда молимся, что Он будет виден с Востока, и по направлению к нему мы ожидаем Его и поклоняемся Ему. Заповеди из писаний Апостола Аддая. (Сирийская Didascalia Apostolorum/Didascalia Addai, Учение апостолов/Учение апостола Аддай) https://www.newadvent.org/fathers/0854.htmhttps://ia600205.us.archive.org/9/items ... bsuoft.pdf https://tradice.net/2016/04/2016-04-14/#gsc.tab=0Источник говорит - Упоминается Ефифанием - (Haer. 70) относится к использованию аудианами Дидаскалии для оправдания своей квартодециманской практики. Текст называется τῶν ἀποστόλων διάταξις; https://ancientchurchorders.wordpress.c ... piphanius/ В конце IV века оно цитируется в Opus Imperfectum Псевдо-Златоуста в Евангелии от Матфея. https://en.wikipedia.org/wiki/Didascalia_ApostolorumИоанн Дамаскин, возможно, имеет свои толкования (Матфея 24:27, Луки 17:24) из Didascalia Apostolorum. 16. (ок. 339 – 397 н.э.) Амвросий Медиоланский Итак, войдя, чтобы взглянуть на своего противника, которого ты считал должным отрекись от лица его, ты обратился на восток (Ad Orientem Converteris). Ибо тот, кто отрекается от дьявола, обращается ко Христу (qui enim renuntiat Diabolo, ad Christum Convertitur) и смотрит на Него прямо. Епископ Амвросий De Mysteriis (Мист. 2.7) https://gnosis.study/library/%D0%93%D0% ... D0%B5/ENG/Ранняя%20христианская%20молитва%20и%20формирование%20идентичности.pdf 17. (354 - 430 н.э.) Августин из Гиппона - Для обозначения этой истины, когда мы стоим на молитве, мы обращаемся лицом к Востоку , где начинается восход небес. Это не означает, что Бог обитает там, как если бы Он оставил другие части мира, — ибо Бог присутствует везде , не в обителях места, но в силе величия. Это делается для того, чтобы разум мог быть увещеван обратиться к Богу, в то время как его тело обращено к небесному телу. Ибо как небесное тело выше земного, так и Бог есть высшая субстанция, чем человеческий разум. Августин Блаженный, Августин, Нагорная проповедь 2.5.18 https://documentacatholicaomnia.eu/03d/ ... Matthaeum_[Schaff],_EN.pdf https://www.newadvent.org/fathers/16012.htm 18. (ок. 342–347 – 420 н.э.) Иероним - комментарий к Иезекиилю 8:1 (О том, что было запрещено поклоняться на восток, как язычникам) Вы увидите еще большие мерзости, чем эти. Но какая из трех предыдущих грехов самая большая мерзость? А именно, четвертая, которая следует за этим: Вот, у входа в храм Господень, между притвором и жертвенником, было около двадцати пяти человек, стоящих спиной к храму Господню, а лицами своими на восток, и они поклонялись восходящему солнцу. Они делали это, потому что презирали Господа, то есть Творца, и поклонялись солнцу, то есть творению Господню, как Сам Господь повелел через Моисея (Втор. XII), чтобы они не поклонялись Богу против востока, как язычники: но где бы они ни были в мире, на востоке ли, на западе ли, на юге ли, на севере ли, они должны поклоняться в направлении храма, где, как считалось, обитает Господь во Святом Святых. Действительно, мы читаем у Даниила (Дан. VI), что он сделал это в Вавилоне, который, открыв окна своей горницы, поклонялся Господу напротив храма, который был в Иерусалиме. Что это было святотатством по букве, никто не сомневается. Согласно аллегории, он сможет узнать, что все еретики хуже своих предшественников, то есть идола Ревности и нарисованных фигур животных на стене, и плача по Адонису, через который демонстрируются идолопоклонство и удовольствия, тот, кто понимает пророка, говорящего: Но вы возненавидели учение, и вы бросили слова Мои позади себя (Пс. XLIX, 17). И в другом месте: Они обратились ко Мне спиной, а не лицом (Иер. II, 27). Разве мы не знаем Маркиона и других еретиков, которые разрывают Ветхий Завет, презирая Творца, то есть справедливого Бога, и поклоняются и обожают другого ложного доброго Бога, которого они выдумали из своего собственного воображения? И все еретики нашего времени, которые проповедуют, что Сын Божий есть тварь, и все же поклоняются Ему, признаются своими собственными словами, что они поклоняются твари, оставив храм божества и отвернувшись от него. Но мы поклоняемся солнцу правды так, что мы поклоняемся Богу в храме Ветхого Завета , где Закон и Пророки, где Херувимы и престол милосердия. Эти двадцать пять мужей мы перевели, семьдесят поместили двадцать, а в некоторых списках добавлено пять от Феодотиона. Комментарий Иеронима к Иезекиилю 8:1 https://historicalchristian.faith/by_fa ... ekiel.html https://azbyka.ru/biblia/in/?Ezek.8:16&r 19. (ок. 450 г. н.э.) - Папа Лев I (Лев Великий) (ок. 391 – 461 г. н.э.) - Из таких обычаев произошло следующее безбожие: где солнцу — когда оно восходит на рассвете — поклонялись бы с более высоких возвышенностей некоторые глупые люди. Даже некоторые христиане думают, что они ведут себя благочестиво, когда, прежде чем прибыть в базилику блаженного апостола Петра (которая была посвящена единому живому и истинному Богу), они поднимаются по ступеням, ведущим на платформу на верхнем уровне, поворачиваются лицом к восходящему солнцу и кланяются, чтобы почтить его сияющий диск. Это дело, сделанное отчасти по вине невежества, а отчасти в духе язычества , съедает меня и очень огорчает меня. Даже если некоторые из них, возможно, почитают Создателя этого прекрасного света больше, чем сам свет, все же мы должны воздерживаться даже от видимости этого почтения. Когда кто-то, кто оставил позади поклонение богам, найдет это среди нас, не принесет ли он с собой этот аспект своего прежнего убеждения, считая его достоверным — увидев, что это то, что разделяют и христиане, и неверующие? Перевод 2: V. Глупая практика некоторых, которые поворачиваются к солнцу и кланяются ему, предосудительна. Из такой системы учения проистекает также нечестивое поведение некоторых неразумных людей, которые поклоняются солнцу, восходящему в начале дня с возвышенных мест; даже некоторые христиане считают столь приличным делать это, что перед тем, как войти в базилику благословенного апостола Петра, посвященную Единому Живому и Истинному Богу, поднявшись по ступеням, ведущим на возвышение, они оборачиваются и кланяются восходящему солнцу и, преклонив шею, воздают почести его сияющему шару. Мы полны скорби и досады, что это должно произойти, что отчасти происходит по вине невежества, а отчасти по духу язычества: потому что, хотя некоторые из них, возможно, и поклоняются Создателю этого прекрасного света больше, чем самому Свету, который есть Его творение, тем не менее мы должны воздерживаться даже от видимости этого соблюдения: ибо если кто-то, отказавшись от поклонения богам, найдет его в нашем собственном поклонении, не вернется ли он снова к этому фрагменту своего старого суеверия, как если бы это было дозволено, когда он видит, что это распространено как среди христиан, так и среди неверных? (Апостол говорит нечто подобное - 2 Кор. 6:15) Лев Великий в проповеди XXVII Лев Великий, Проповеди, под ред. Томаса П. Хэлтона, перевод Джейн Патрисии Фриланд и Агнес Жозефины Конвей, Отцы Церкви (Вашингтон, округ Колумбия: Издательство Католического университета Америки, 1996), XCIII, 113 https://christianity.stackexchange.com/ ... -face-east https://www.newadvent.org/fathers/360327.htm20. (ок. 675/676 - 749 н.э.) Иоанн Дамаскин Не без причины и не случайно мы поклоняемся на восток. Но поскольку мы состоим из видимой и невидимой природы, то есть из природы отчасти духовной, а отчасти чувственной, то мы воздаем Творцу двойное поклонение, подобно тому, как мы поем и духом, и телесными устами, и крещаемся и водою, и Духом, и соединяемся с Господом двояким образом, будучи участниками таинств и благодати Духа. Итак, поскольку Бог есть духовный свет (1 Иоанна 1:5 ), а Христос в Священном Писании назван Солнцем Правды (Малахия 4:2) и Утренней Зарей, то Восток — это направление, которое должно быть назначено для поклонения Ему. (Второзаконие 4:19, Второзаконие 12:31) Ибо все доброе должно быть приписано Тому, от Кого все доброе исходит. Ибо и божественный Давид говорит: Пойте Богу, царства земные: пойте Господу, Шествующему на небесах небес на восток. , Псалом 67:34 или Псалом 68) κατὰ ἀνατολάς· ) https://www.ellopos.net/elpenor/greek-t ... 24&page=67 (Я думаю, что Восток отсутствует в большинстве переводов и в версии на иврите?) А Писание говорит: И насадил Бог рай в Едеме на востоке; и поместил там человека, которого создал. Бытие 2:8 : и когда он преступил Его заповедь, Он изгнал его и поселил его напротив наслаждений Рая, что, очевидно, является Западом. Итак, мы поклоняемся Богу, ища и стремясь к нашему древнему отечеству. Кроме того, скиния Моисея Левит 16:14 имела завесу и крышку ковчега на востоке. Также колено Иудино, как самое драгоценное, расположилось станом на Востоке. Числа 2:3 Также в знаменитом храме Соломона Врата Господни были расположены на востоке. Более того, когда Христос висел на Кресте, Его лицо было обращено на Запад, и поэтому мы поклоняемся Ему, стремясь к Нему. И когда Он был снова принят на Небеса, Он был перенесен на Восток, и таким образом Его апостолы поклонялись Ему, и таким образом Он придет снова таким же образом, каким они видели Его восходящим на Небеса (Деяния 1:11); как сказал Сам Господь: как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого ( Матфея 24:27 ) . (Луки 17:24) Итак, в ожидании Его пришествия мы поклоняемся, обращаясь к Востоку. Но это предание апостолов неписано, ибо многое из того, что передано нам преданием, неписано. Глава 12. О поклонении на Востоке. https://www.newadvent.org/fathers/33044.htm https://en.wikipedia.org/wiki/Иоанн_Дамаскин Джон Дамаскус - Написано, что Господь был распят в месте черепа и погребен в гробнице, которую Иосиф высек в скале; но что это те места, которые теперь почитаются, мы знаем из неписаного предания, и есть много других примеров, подобных этому. Каково происхождение троекратного крещения, то есть с тремя погружениями? Откуда молитва лицом к востоку? Откуда почитание креста? Не из неписаного ли предания они? Поэтому божественный апостол говорит: «Итак, братия, стойте и держитесь преданий, которым вы научены от нас или устно, или письмом нашим». Поскольку многое передано в Церкви неписанным образом и сохранилось до сих пор, что вы придираетесь к изображениям? (Чтобы быть осторожными - 2 Петра 2:1-3) Святой Иоанн Дамаскин, Иоанн Дамаскин, Три трактата о Божественных Образах 2.16
|
|
|
|
 |
Стефан2
|
Заголовок сообщения: Re: Здравствуйте! Такие вопросы. Добавлено: 29 июн 2025, 18:37 |
|
Зарегистрирован: 11 мар 2025, 23:03 Сообщения: 22
Вероисповедание: иное
|
Вот что я нашел на данный момент. Если вам известны другие источники и авторы, пожалуйста, напишите.
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: sashk и гости: 5 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |