Православный форум Доброе слово

Какое удовлетворение позывов плоти? Я соловьев не ел, только слушал.
Конечно может быть и гормональная причина, раньше был молодой растущий организм и от этого больше энергии, эмоций и интересов, а теперь он готовится к смерти все угасает и ничего уже не нужно).

Хотя бы и не есть, но слушать. Всё одно, это задействует систему поощрения, составленную из биохимии - всяких там серотонинов, дофаминов и прочих нейромедиаторов, которая и есть позывы плоти. И которая вместе с плотью же и иссыхает. Ну да, это всё не нужно. Значит, нужно найти нужное.

Плоти это не нужно. Для биологического существования тела безразличны понятия красоты или совершенства, и вид красивого пейзажа не кормит не защищает и не даёт размножения поэтому незачем выделять вещества. Восприятие красоты происходит в душе, а химия тела начинается уже как следствие приятных эмоций. Я так думаю.

По факту выбора особого нет, живём с тем что есть.

Плоть - это и есть душа и тело. Не лишь тело.

Ещё на выбор нам предоставляется дух. Которому с годами надлежит укрепляться, а по мере ослабления диктата плоти ещё и высвобождаться. Удовлетворение потребностям духа и доставляет подлинную радость.

так, но
вы сейчас писали, что радость это плотское чувство, откуда она возьмётся если будет один только сильный дух? Это будет существо, больше похожее на биоробота, никаких эмоций, удовольствий, интересов, симпатий, это же всё плотское?

Плотская радость, радость от биохимии - это суррогат радости. Не радость, на самом деле, а удовольствие. Я так сказал.
Человек, познавший подлинную, духовную радость уж выразит как-нибудь своё состояние и больше будет походить не на робота, а на ангела. Утратившему плотскую радость (что неизбежно произойдёт) и не обретшему духовной, действительно, жить будет нечем.

vasil писал(а):

Для биологического существования тела безразличны понятия красоты или совершенства

Но,для чего -то Господь именно красоту и совершенство создал,неужели ошибся?
Какая-нибудь глубинная рыба на дне марианской впадины - гармоничное существо,которое никто никогда не видит,зачем?
Ну и потом, Вася, посели тебя в сарай, где всё в грязи, оборванные, плоские люди, звериные устои. Или же посели тебя в красивый дом с видом на море, с классической музыкой и другими атрибутами "сладкой жизни" тебе бы не было разницы?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Так не планируй много, пусть в планах будет поменьше сделать.
И с зубами сейчас проще, моя бабушка больше 30 лет прожила с пластмассовой челюстью, ничего, конфетки ела практически до смерти.
А болезни у молодых бывают, лично я сейчас, с Божьей помощью, крепче здоровьем, чем в 27 лет.

_________________
Христианское имя - Елена

Так человек и есть творение выше и совершеннее ангелов, что у него есть вот это всё, и душа и в том числе и тело. Ангелы же просто служебные духи. Человек и будет снова воскрешен в теле, хоть и не таком как нынешнее, что именно в такой форме он может воспринимать всю полноту жизни и проявить все свои способности.
И почему вы считаете, что радость от созерцания творения Божьего - той же природы например, это не духовное чувство? Вот может как раз для духовной радости а не плотской.
Не только поселить в готовом, людям ещё и самим хочется создавать красивое и полезное. В этом он уподобляется Богу, и чтоб у человека была такая возможность тоже нужно и дух и душу и тело.

Да и так уже давно в планах только самое необходимое.Люди в 10 раз больше ухитряются делать.

vasil писал(а):

Вот может как раз для духовной радости, а не плотской.

И что мешает духовно радоваться? Тогда и плоть подтянется. От такой красоты дух захватывает!
Наверное это у меня издержки скудной жизни на Чукотке. Там снег и мороз. А весна и лето как миг, не успеваешь насладиться,опять снег,пурга, мороз. Я помню тот год, когда я впервые была зимой на материке, и увидела в свои 18 лет деревья без листьев, в инее, снегу. До сих пор восхищаюсь!

_________________
Κύριε ἐλέησον

Некоторые люди от природы "электровеники", а кто-то медлительный, у каждого свой темперамент. Сделал необходимый минимум, и слава Богу. Пусть другие что хотят говорят.
У меня вот до сих пор ковры не постелены на пол, хотела к Пасхе убраться, не успела.
Пришла вчера с огорода, шваброй середину от пыли протёрла и хорошо. Двигать мебель, просто сил нет.

_________________
Христианское имя - Елена

«И человек в чести сый не разуме, приложися скотом несмысленным и уподобися им».
Не есть, а был создан выше ангелов. Но пал до уровня скотов. Приобретя по ходу скотскую, телесную систему мотивации поведения через биохимию. Не знаю, почему так считаю. Не считаю так, вроде бы.

Смотря кто, Богородица выше ангелов. И любой человек может быть очень плотским но некоторое доля Божьего в нем остаётся. Человек может уподобиться скоту, но до уровня животных в своем устройстве он пасть не может. Вот почему вы в биохимии видите что то порочное? Это проявление жизни в теле.

Это проявление животной жизни. Прекращающейся вместе с разрушением тела. Оно не порочное. Оно просто никакое, поскольку временное. Порочно временному придавать бОльшую ценность, чем есть его цена - в общем-то, никакая.

Да, я быстро не могу делать психологически. Могу иногда ускориться когда такая ситуация что нужно быстро, но в нормальной жизни мне лучше когда делаешь дело спокойно, чтоб всё было аккуратно. У меня так же. Да и сейчас тепло, голый пол в жару даже видеть приятнее. ковры до зимы подождут.


На Чукотке нет таких деревьев, там тундра?
Да я не очень духовный человек, у меня интересы больше в материальном. Я вот не могу принять некоторые вещи, например церковь учит что нужно не жить по своим желаниям, отказываться от собственных интересов и служить людям. Некоторым людям это легко даётся, им даже комфортнее в таких условиях когда они работают просто выполняя чьи то указания или вообще становятся монахами и уходят в полное послушание и отречение своей воли.

Это проявление материальной жизни, но не животной а человеческой. И если что-то временно, не значит что оно не имеет никакой цены. Думаю вы будете несогласны если у вас захотят отнять како то имущество Да и временно ли земное чувство? Мир так создан, что не только дела даже наши мысли и ощущения могут быть сохранены (книга жизни). Поэтому можно сильно ошибиться в оценке цены чувства обнятого ребенка или поцелуя любимого человека, возможно она будет достаточно высока и именно в вечности.

Ну да. Это сейчас называют человеческой жизнью. Раз уж человек живёт ею. Но она в своей сути неотличима от жизни скотов, что вполне успешно доказывается наукой. И так же, как жизнь скотов, прекращается. В этой конечной жизни блага, безусловно, имеют абсолютную ценность. "Есть и пить и наслаждаться добром" по Экклезиасту - это и есть "доля человека". Но тот же Экклезиаст говорит, что и это суета. Любая конечная величина по сравнению с вечностью неотличима от вообще ничего. Можно, впрочем, указать на некоторую ценность земных благ, дел и вообще жизни. И значение это - символическое. Не сущностно значимое, но условное.

Вот как раз служить людям и нужно с рассуждением.
Конечно, ситуации, когда человеку нужна экстренная помощь, не обсуждаем. Речь идёт о помощи не экстренной.
Уйти в полное послушание - это процесс не быстрый, и далеко не каждому под силу, только единицам. И опять же огромное количество сект показывает, что послушание абы кому ни к чему хорошему не приводит.
В духовном руководстве роль наставника очень важна.
Не так просто найти действительно духовного наставника, который поведёт ко Христу.

_________________
Христианское имя - Елена

vasil писал(а):

На Чукотке нет таких деревьев, там тундра?

Да,тундра. Если сопок впереди нет,то равнина до горизонта, что на море, что в тундре.

_________________
Κύριε ἐλέησον