Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Иконы


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 07:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 3660

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
Не попадет в канон.


Почему?

_________________
Слава Тебе, сотворивый сию красоту


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 13:23 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 1013

Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
sashk писал(а):
Алексей Б. писал(а):
Не попадет в канон.


Почему?

Потому же, почему наклонная стена не будет соответствовать направлению, задаваемому отвесом. Просто это будет другое направление. С самим же православным иконографическим каноном каждый может легко ознакомиться самостоятельно на соответствующих ресурсах. Но самое же показательное - это когда на изображении не надписаны имена изображённых лиц. В таком случае можно не сомневаться - это не икона.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 13:52 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 3217

Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
rabboga Василий Новиков писал(а):
Встретил в ленте ВКонтакте удивительно красивую икону Пресвятой Богородицы:
Изображение
Пресвятая Владычице наша Богородице, спаси нас!
Только это не икона. Не попадет в канон. Это просто благочестивое изображение. Похоже, католическое.
Алексей Б. писал(а):
sashk писал(а):
Почему?
Потому же, почему наклонная стена не будет соответствовать направлению, задаваемому отвесом. Просто это будет другое направление. С самим же православным иконографическим каноном каждый может легко ознакомиться самостоятельно на соответствующих ресурсах. Но самое же показательное - это когда на изображении не надписаны имена изображённых лиц. В таком случае можно не сомневаться - это не икона.
Сразу видно: что-то не то с красотой изображения. Не на таких ли изображениях патр. Никон глаза прокалывал в 17 веке?

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 13:58 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24857

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 14:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 3660

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
Потому же, почему наклонная стена не будет соответствовать направлению, задаваемому отвесом. Просто это будет другое направление. С самим же православным иконографическим каноном каждый может легко ознакомиться самостоятельно на соответствующих ресурсах. Но самое же показательное - это когда на изображении не надписаны имена изображённых лиц. В таком случае можно не сомневаться - это не икона.


Я не поняла в чем принципиальное отличие иконы от изображения, если понятно, Кто изображен.

_________________
Слава Тебе, сотворивый сию красоту


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 15:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 1013

Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
Сразу видно: что-то не то с красотой изображения. Не на таких ли изображениях патр. Никон глаза прокалывал в 17 веке?

Да, красота страстнАя, чувственная, не духовно-возвышенная, как на православных иконах. Такое в ходу у католиков. И розы изображать они любят.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 15:23 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45
Сообщения: 1013

Возраст: 58
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
sashk писал(а):
Я не поняла в чем принципиальное отличие иконы от изображения, если понятно, Кто изображен.

Принципиальное различие - в создаваемом изображением настрое. Православная икона обращается непосредственно к человеческому духу. Светская живопись, хотя бы и на религиозную тематику, обращена к чувствам. То есть, к душевному, плотскому.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 15:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 3217

Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
Михаил_ писал(а):
Сразу видно: что-то не то с красотой изображения. Не на таких ли изображениях патр. Никон глаза прокалывал в 17 веке?
Да, красота страстнАя, чувственная, не духовно-возвышенная, как на православных иконах. Такое в ходу у католиков. И розы изображать они любят.
Да, думаю, где-то здесь разница. Молитвенный настрой сбивается излишней красотой. Здесь нужны знания по основам православной иконописи, чтобы точно сформулировать суть внешней разницы.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 18:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 3660

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. писал(а):
Михаил_ писал(а):
Сразу видно: что-то не то с красотой изображения. Не на таких ли изображениях патр. Никон глаза прокалывал в 17 веке?

Да, красота страстнАя, чувственная, не духовно-возвышенная, как на православных иконах. Такое в ходу у католиков. И розы изображать они любят.


Вот это понятно. Но и художественные изображения могут быть Богоугодными, например, икона Пресвятой Богородицы «Трех радостей». Она - копия с картины Рафаэля, привезенная в Россию. Чудотворная.

_________________
Слава Тебе, сотворивый сию красоту


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 19:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44
Сообщения: 5451

Возраст: 64
Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
rabboga Василий Новиков писал(а):
Изображение

Стало быть, это не икона! Ну, значит, это портрет! Реалистичный портрет!

_________________
ὁ Θεός ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 19:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24857

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
rabboga Василий Новиков писал(а):
Стало быть, это не икона! Ну, значит, это портрет! Реалистичный портрет!
Вот портретом это точно быть не может.

Василий, а для чего нужно знать, икона это или портрет?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 19:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44
Сообщения: 5451

Возраст: 64
Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
rabboga Василий Новиков писал(а):
Стало быть, это не икона! Ну, значит, это портрет! Реалистичный портрет!
Вот портретом это точно быть не может.

Василий, а для чего нужно знать, икона это или портрет?

Перед иконой молятся. Перед портретом испытывают эстетическое удовольствие.

_________________
ὁ Θεός ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 19:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44
Сообщения: 5451

Возраст: 64
Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей_ писал(а):
Пресвятая Богородица такая юная..

А Она и была, когда держала Богомладенца на руках, не больше 16 лет!

_________________
ὁ Θεός ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 19:32 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24857

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
rabboga Василий Новиков писал(а):
Перед иконой молятся. Перед портретом испытывают эстетическое удовольствие.
А вот Вам что-то мешает молиться перед этим ... изображением?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 19:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44
Сообщения: 5451

Возраст: 64
Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
rabboga Василий Новиков писал(а):
Перед иконой молятся. Перед портретом испытывают эстетическое удовольствие.
А вот Вам что-то мешает молиться перед этим ... изображением?

Да, пожалуй! Ведь Господь всех нас в лице ап. Иоанна усыновил Своей Матери (с Креста)!
А это изображение на мать взрослого человека не тянет!

_________________
ὁ Θεός ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 19:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 17044

Вероисповедание: Православный, МП
rabboga Василий Новиков писал(а):
Алексей_ писал(а):
Пресвятая Богородица такая юная..

А Она и была, когда держала Богомладенца на руках, не больше 16 лет!

На обычных иконах Пресвятая имеет строго смиренный внешний вид. А здесь чувственный. Что для молитвы не очень подходит. По моему мнению.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 19:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24857

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
rabboga Василий Новиков писал(а):
Александр_1970 писал(а):
А вот Вам что-то мешает молиться перед этим ... изображением?

Да, пожалуй! Ведь Господь всех нас в лице ап. Иоанна усыновил Своей Матери (с Креста)!
А это изображение на мать взрослого человека не тянет!

Ну вот, значит, и не икона.

Мне вот кажется ... слащавым. Молиться не получится.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 19:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44
Сообщения: 5451

Возраст: 64
Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей_ писал(а):
rabboga Василий Новиков писал(а):
А Она и была, когда держала Богомладенца на руках, не больше 16 лет!

На обычных иконах Пресвятая имеет строго смиренный внешний вид. А здесь чувственный. Что для молитвы не очень подходит. По моему мнению.

Я бы сказал: скорбный!

_________________
ὁ Θεός ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 12 янв 2025, 19:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 17044

Вероисповедание: Православный, МП
rabboga Василий Новиков писал(а):
Алексей_ писал(а):
На обычных иконах Пресвятая имеет строго смиренный внешний вид. А здесь чувственный. Что для молитвы не очень подходит. По моему мнению.

Я бы сказал: скорбный!

Не знаю. У меня Пресвятая вызывает умиление, когда на Ее образы смотрю. Все зависит от нашего внутреннего мира, что на душе сейчас.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 15 янв 2025, 12:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 24062

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Как говорил Лёлик -В нашем деле самое главное это реализьм (


А в иконах мир иной, Божий. Поэтому портретное сходство неважно. Помню, как были дебаты по написанию блаж Матроны, как писать- с закрытыми глазами или открытыми?

Икона Пресвятой Богородицы всегда узнаваемая.
Но моё личное восприятие это византийский стиль. На Лице умиление, кротость, чистота, глубина,святость,любовь.

_________________
зубы грешника


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 30 апр 2025, 10:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 3660

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей_ писал(а):
sem82 писал(а):
Красавица Матерь наша Небесная. Красавица.

Ее можно в каком-то смысле назвать первородной Евой. Только без греха.


В одной книжке так написали : "В городке Назарете жила самая прекрасная Девушка на земле".
:)

_________________
Слава Тебе, сотворивый сию красоту


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 01 май 2025, 17:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 17044

Вероисповедание: Православный, МП
sashk писал(а):
Алексей_ писал(а):
Ее можно в каком-то смысле назвать первородной Евой. Только без греха.


В одной книжке так написали : "В городке Назарете жила самая прекрасная Девушка на земле".
:)

Саша, что за книжка? А слова верно подобраны.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2025, 07:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 3660

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Леша, о Великом посте.

_________________
Слава Тебе, сотворивый сию красоту


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2025, 07:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 3660

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Изображение

Владимирская икона.

_________________
Слава Тебе, сотворивый сию красоту


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2025, 20:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 17044

Вероисповедание: Православный, МП
sashk писал(а):
Леша, о Великом посте.

Саша, если есть в сети, то дай ссылку?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы Божьей Матери
 Сообщение Добавлено: 15 июл 2025, 07:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 3660

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Изображение[/url]

ИКОНА БОЖИЕЙ МАТЕРИ "ТАБЫНСКАЯ" Празднование в 9 пятницу после Пасхи.

САМАЯ ЗАГАДОЧНАЯ ИКОНА РОССИИ

Табынская икона Божией Матери
Табынская икона Божией Матери самая загадочная икона в России. Табынскую икону можно назвать даже сверхчудотворной. По многим местам в России можно натолкнуться на смутные воспоминания о ней, а порой легендарные сказания. Старые люди говорят: «Да, есть такая икона, как Казанская, очень старинная с темным ликом. Иконе той поклонялись казаки, потому, и называется она Табынскою. А лик иногда все же открывается, но только избранным Богородицею людям».

По легенде, имевшей хождение в Китае: «Согласно старинному преданию Табынская Чудотворная икона явилась во сне старцу-монаху, путешествовавшему по Семиречью (Восток Казахстана), в ночь, когда он ночевал в стогу сена близ станицы Табынской (ныне территория Башкирии). О видении монах-провидец рассказал своему другу монаху-иконописцу. И тем же летом, икона была написана и помещена в церкви той же станицы Табынской».

Еще больше легенд о том, где теперь находится Табынская икона. И в сокровищницах Папы Римского, и в сейфах Зарубежной церкви, в музеях Харбина и Москвы или в частных коллекциях австралийцев.

Первое явление Табынской иконы Божией Матери произошло, скорее всего между 1594 и 1597 годом, как гласит предание:

Иеродиакон Амвросий шел вечером с сенокоса. И проходя мимо соленого источника, услышал голос: «Возьми Мою икону». Но, считая эти слова наваждением, постарался не обратить внимания. На третий день проходя там же он снова услышал неземной глас: «Да потщится правоверная братия, богоспасаемой обители прияти Мя во храм Господа Моего».Он осмотрелся и увидел на большом камне в тени большого дерева икону Божией Матери. Камень был действительно большим, около 3-х метров в высоту и ширину. Этот камень нависал над двумя источниками один из которых был соленый, другой пресный. Диакон поклонился иконе и побежал в монастырь. Братия с честью и пением принесли икону и поставили ее в храме. Но на утро иконы не обнаружили. Стали искать и увидели ее на монастырских вратах. Монахи снова вернули икону в храм, но утром она опять была на прежнем месте. Тогда они решили, построить над вратами часовню там стали молиться ей. Дальше произошло новое явление Табынской иконы. Как говорит сказание: «Пречистая икона была перенесена братию в монастырь. И была носима и в Казань и в Уфу, но как бы не обретшая там себе места, она снова явилась на камне и снова была поставляема в монастырь» Это стало известно царю Федору Иоанновичу, и он даровал новые земли, на которых архиепископ Гермоген основал монастырь «Пречистенский».

Второе явление Табынской иконы в 1765 году в том же месте, что и первый раз. Предание рассказывает: три пастуха-башкира пасли скотину у соленых ключей и увидели на камне икону Божией Матери. Они бросились рубить ее топором, говоря: «Вот русский Бог» и раскололи икону на две части. За такое святотатство пастухи ослепли. Стали плакать и молиться: «Не уйдем, пока нас русский Бог не исцелит». Самый молодой башкир из них, 14-15 лет, особо сильно молился и прозрел. Он подвел своих товарищей к соленому источнику. И они, каясь в содеянном умывали глаза соленой водой и милостью Богородицы прозрели. С этих пор вода в источнике стала святой. Тем временем жители Богоявленского завода стали волноваться о скотине и побежали к соленым ключам, и обрели чудотворную икону, о которой было известно по старинному преданию. Перенесли икону в ближайшую церковь, но утром там икону не обнаружили, а объявилась она в Вознесенском храме Табынской крепости. Известно, что молодой башкир принял святое крещение и, проводя особую подвижническую жизнь, умер в возрасте 130 лет во время крестного хода в г. Челябинске.

Согласно преданию, Табынская икона явилась в 9-ю пятницу после праздника Пасхи. Ныне этот день празднуется всем народом, а Божия Матерь отмечает этот день великими чудесами.

Во время гражданской войны отступавшими войсками атамана Дутова икона была перенесена за границу. И долгое время (до прихода коммунистов к власти) находилась в Китае. Сейчас местонахождение самой большой святыни и покровительницы Уральского края неизвестно.

Источник: «История Табынской иконы Божией Матери». Протоиерей Владимир Сергеев. Издательство «Колокол» 2004 г.

_________________
Слава Тебе, сотворивый сию красоту


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: