![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
![](./styles/ds_2010/imageset/site_logo.gif) |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 14 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
Роман К.
|
Заголовок сообщения: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 16 июн 2023, 17:48 |
|
Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57 Сообщения: 1283
Возраст: 50 Откуда: Московская область, город Королёв
Вероисповедание: Православный, МП
|
В Книге Екклесиаста в главе 7, стихе 10 написано следующее: Цитата: "Не говори: "Отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом". Что означают эти слова? Как Священное Предание, Отцы Церкви объясняют эти слова?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 16 июн 2023, 18:00 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 451
Возраст: 57 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
"9 Не будь духом твоим поспешен на гнев, потому что гнев гнездится в сердце глупых. 10 Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом". (Екл.7:9,10) Святоотеческого толкования удостаивались очень немногие книги Ветхого Завета. А смысл житейских советов Экклезиаста представляется прозрачным. Он указывает на неумность подобных вопросов и, соответственно, на её внутреннюю причину.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 19 июн 2023, 14:15 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): "9 Не будь духом твоим поспешен на гнев, потому что гнев гнездится в сердце глупых. 10 Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом". (Екл.7:9,10) Святоотеческого толкования удостаивались очень немногие книги Ветхого Завета. А смысл житейских советов Экклезиаста представляется прозрачным. Он указывает на неумность подобных вопросов и, соответственно, на её внутреннюю причину. На чью - её? Че-т смысла не могу уловить. Можете пояснить? ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 19 июн 2023, 14:34 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 451
Возраст: 57 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Алексей Б. писал(а): "9 Не будь духом твоим поспешен на гнев, потому что гнев гнездится в сердце глупых. 10 Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом". (Екл.7:9,10) Святоотеческого толкования удостаивались очень немногие книги Ветхого Завета. А смысл житейских советов Экклезиаста представляется прозрачным. Он указывает на неумность подобных вопросов и, соответственно, на её внутреннюю причину. На чью - её? Че-т смысла не могу уловить. Можете пояснить? ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Ну, то есть, на её - глупость. На него - неумность.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 19 июн 2023, 14:40 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): как все писал(а): На чью - её? Че-т смысла не могу уловить. Можете пояснить? ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Ну, то есть, на её - глупость. На него - неумность. Спасибо! Смысл предложения ясен. А вот почему глупо задаваться таким вопросом? Я про "прежние дни"? Значит, если мне всё же так кажется, то я глупа? ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Обидно как-то. ![Стыд :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif) Но зато я знаю ответ на этот, пусть и глупый, вопрос! ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) (Тут тоже о "прежних днях".)
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 19 июн 2023, 14:58 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 451
Возраст: 57 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Спасибо! Смысл предложения ясен. А вот почему глупо задаваться таким вопросом? Я про "прежние дни"? Значит, если мне всё же так кажется, то я глупа? ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Обидно как-то. ![Стыд :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif) Но зато я знаю ответ на этот, пусть и глупый, вопрос! ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) (Тут тоже о "прежних днях".) Так, сказано же: "потому что гнев гнездится в сердце глупых". Экклезиаст обращает внимание на то, что вопрос "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" задаётся от гнева. Он считает, что гневаться глупо.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 19 июн 2023, 15:04 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): как все писал(а): Спасибо! Смысл предложения ясен. А вот почему глупо задаваться таким вопросом? Я про "прежние дни"? Значит, если мне всё же так кажется, то я глупа? ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Обидно как-то. ![Стыд :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif) Но зато я знаю ответ на этот, пусть и глупый, вопрос! ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) (Тут тоже о "прежних днях".) Так, сказано же: "потому что гнев гнездится в сердце глупых". Экклезиаст обращает внимание на то, что вопрос "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" задаётся от гнева. Он считает, что гневаться глупо. А, он так считает - от гнева? ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Хм, мне странно. Я обычно задаюсь подобных вопросом не с гневом, а с грустью.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 19 июн 2023, 15:40 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 451
Возраст: 57 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Алексей Б. писал(а): Так, сказано же: "потому что гнев гнездится в сердце глупых". Экклезиаст обращает внимание на то, что вопрос "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" задаётся от гнева. Он считает, что гневаться глупо. А, он так считает - от гнева? ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Хм, мне странно. Я обычно задаюсь подобных вопросом не с гневом, а с грустью. На то он и премудрый. Что видит скрытую душевную подоплёку под внешними проявлениями. На самом деле, если покопаться в себе, то увидишь, что и под такой грустью скрывается восстание на существующий порядок вещей. Что такая грусть - это бессильный гнев.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 20 июн 2023, 16:35 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): как все писал(а): А, он так считает - от гнева? ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Хм, мне странно. Я обычно задаюсь подобных вопросом не с гневом, а с грустью. На то он и премудрый. Что видит скрытую душевную подоплёку под внешними проявлениями. На самом деле, если покопаться в себе, то увидишь, что и под такой грустью скрывается восстание на существующий порядок вещей. Что такая грусть - это бессильный гнев. Интересная интерпретация! Я не уверена, что излишнее самокопание это всегда благо. И вообще, благо-ли это? ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 20 июн 2023, 17:14 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 451
Возраст: 57 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Интересная интерпретация! Я не уверена, что излишнее самокопание это всегда благо. И вообще, благо-ли это? ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Ну так, благому всё во благо. То есть, всё равно каждому придётся самому рассуждать о том, что для него благо, а что нет. И самому нести ответственность. Сослаться на следование готовым инструкциям не получится.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 26 июн 2023, 14:16 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): как все писал(а): Интересная интерпретация! Я не уверена, что излишнее самокопание это всегда благо. И вообще, благо-ли это? ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Ну так, благому всё во благо. То есть, всё равно каждому придётся самому рассуждать о том, что для него благо, а что нет. И самому нести ответственность. Сослаться на следование готовым инструкциям не получится. Ответ не удовлетворяет, а почему - пока не могу сформулировать. Надо подумать. ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 26 июн 2023, 16:01 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Алексей Б. писал(а): Ну так, благому всё во благо. То есть, всё равно каждому придётся самому рассуждать о том, что для него благо, а что нет. И самому нести ответственность. Сослаться на следование готовым инструкциям не получится. Ответ не удовлетворяет, а почему - пока не могу сформулировать. Надо подумать. ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Подумала. Маловато, но хватит, а то додумаюсь до ненужного. А Евангелие не аналог готовой инструкции? Самому, конечно, хорошо рассуждать, но есть же нерушимые постулаты и не уйдет-ли чья-либо горячая голова со своими рассуждениями в перпендекулярную плоскость? И ведь таких примеров немало.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 26 июн 2023, 17:36 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 451
Возраст: 57 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): А Евангелие не аналог готовой инструкции? Самому, конечно, хорошо рассуждать, но есть же нерушимые постулаты и не уйдет-ли чья-либо горячая голова со своими рассуждениями в перпендекулярную плоскость? И ведь таких примеров немало. Инструкция - это ветхозаветный Закон. Для не могущих понять сокровенной сути был дан Закон. Но он же не спасает. Даже если в качестве Закона принять Евангелие. Спасает благодать, дающая способность самому составлять законы. И, соответственно, дающая способность понимать Евангелие. Ну, скажем, как инженерное образование даёт способность составлять инструкции к приборам. Или точнее, как талант, без которого человек не будет художником, даже если освоит все художественные приёмы и усвоит все законы композиции. И непременно появится опасность пойти не в ту сторону. «Блюдите убо, како опасно ходите!» - всегда нужно иметь ввиду, что уклониться очень даже возможно, перепроверять себя, не верить себе и постоянно корректировать свой путь. И нести за это ответственность. Собственно, несение ответственности - это и есть путь, я бы сказал. Даже если твой путь пройдёт за тебя кто-то другой, тебе-то пользы от этого не будет.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: "Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?" " Добавлено: 27 июн 2023, 16:16 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ясненько. - «Блюдите убо, како опасно ходите!»
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 14 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |