Про Богослужения. И не только. Обо всей духовной жизни христианской. Конечно хорошо - когда и так и так. Но, бывает не всегда светлый разум, чтоб понять.
Это мой вопрос Вам, братья. Может быть я не одинок в этом?
Знаю, что нужно трудиться. В мире Церкви так много многовесной литературы, что даже не знаешь что и читать. Одновременно всё - тяжело. К чему душа лежит - читаю. Если мучает смысл Всенощной и Литургии, то значит пора уже. Елена, книга у меня есть такая. Спасибо за духовный совет. Спаси Господи.
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей_ писал(а):
Знаю, что нужно трудиться. В мире Церкви так много многовесной литературы, что даже не знаешь что и читать. Одновременно всё - тяжело. К чему душа лежит - читаю. Если мучает смысл Всенощной и Литургии, то значит пора уже. Елена, книга у меня есть такая. Спасибо за духовный совет. Спаси Господи.
Мухи, комары это , Лешка. Знаешь , сидишь летом где нить на бережку ...а над ухом жужжит всякая живность . Это мысли. Много чего жужжит , а вот принять....это извините ! У одного подвижника спросили как то : .....тема вроде нашей. Он ответил : - Видишь птиц на землей кружащих ? -Вижу. - Ты можешь разогнать их ? -Не могу. - Правильно , - сказал старец . Но в твоей воле не дать им свить гнезда в твоем саду .
Лех , забей на всё . Живи себе ...да и вся недолга. Святее всех Святых не будешь , да и не надо нам это . Ей, ей.
sem82
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет...
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Ох , ..старость .... Ладно уж , Лешка , ......ох о чем это я ? Никто не помнит ? Секрет ......тысяча чертей ! Ты , Леха , не стремись ко святости . Наоборот ! Сиди и клянчи - Я , мол , Господь , такой -сякой , приими мя , такого секого .....вобщем кричи : Редиска я ! И головой об стол ! Для верности ! Ей ей !
СашкО
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет...
Добавлено: 22 фев 2021, 22:48
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39 Сообщения: 1448
Возраст: 48 Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
Вам бы, Алексей, разобраться, что Вы понимаете, а что нет. А что душой, а что сердцем. А на что ум не осиливает. Там и видно будет, что Вы чем не понимаете...Пока по Вашим словам можно понять, что непонятно ничего Если не ошибаюсь, обычная проблема, это непонимание некоторых текстов богослужебных из-за особенностей языка. Решается просто, найти перевод на современный язык, вроде бы это не проблема. Вторая сложность - рассеивается ум на Богослужении, особенно ,если впереди, к примеру, прихожанка какая пригожая ... или неподобающе одетая. Решается сложнее, нужно резать на корню нездоровый интерес к прихожанкам и предметам их одежды. Если Вам знакомо учение св.отцов о духовной брани и хранении сердца и помыслов, Вы должны иметь представление, в какую сторону двигаться. Если незнакомо, изучите, в 2 словах здесь не расскажешь.
Алексей_
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет...
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
IRUS писал(а):
СашкО писал(а):
С Богом не нужно договариваться. С Ним нужно жить.
Неудачное замечание, которое не имеет ничего общего с тем, на что Вы реагируете, хотя и звучит красиво и правильно.
++++++++++++
Пусть оно может и не по христиански , но - без договора нет разговора. Блин , ....договорись . Хотя бы для начала. А жить с Ним......это такая тяжесть , что........ ну я хотя бы скажу Ему в свой час : Не смог я жить с Тобой. Не смог. И наверное Он скажет : Ничего , мы же говорили с тобой , ты хотя бы обращался ко Мне. Это личное имха , ребята. Разумеется никто не знает как о н о будет - встреча с Ним.
Хм. Я конечно же шучу ....Вы даете нереальные планы ! Этот , как его..волюнтаризм ! Если ваш глаз...выколи второй глаз и т.д. Неужели Творец не знает , что не по силенкам нашим это ? Да знает конечно . Это сказано нам . чтобы мы первый наш глаз поберегли. И так во всем.
sem82
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет...
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
СашкО писал(а):
sem82 писал(а):
Этот мир н и к о г д а с Богом не договорится. Никогда.
С Богом не нужно договариваться. С Ним нужно жить.
Да ? А если не "живется" с Ним ? За дверь Его ? Его же гораздо проще , чем себя. Как там в притче о храме ...- Они и меня туда давно уже не пускают.
С Ним . Ага. Это ежемгновенно умирать и воскресать надоть. Вот , что значит жить с Ним. Ни один живущий этого даже 2 минуты не осилит. С Ним . Нам бы найти Его . Этот маяк. Да разглядеть . Да еще дойти до него . А уж Он и решит - с ним нам жить или без Него.
Я таки дико просю пардону - не со всякой бабой уживешься , а тут ... с Самим Совершенством жить ? Хм..не пройдет нумер . Ни у кого .
Ping
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет...
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Ping писал(а):
sem82 писал(а):
- не со всякой бабой уживешься , а тут ...
Это сложнее порой бывает...
А с Богом жить просто и легко. Гораздо легче чем без Него.
Возьмите иго Мое на себя ... Иго бо Мое благо, и бремя Мое легко есть.
Та Ви шо ! Таки жить или говорить ? Проживите хоть один день с полным исполнением заповедей . Таки даже не напрягайтесь - не сможете. А Ви за всю жизнь имеете сказать ? Ну, ну. "Просто и легко" " Я даже не хохотался. Любой , пусть и неверующий человек , зная жизнеописание земной жизни Христа , с сомнением покачает головой и немножко ужаснется. А мы , якобы верующие , с радостной улыбкой будем талдычить - Жить с Ним легко и просто ! Уря , товарищи ! Ни хрена не легко и ни хрена не просто. А уж с Ним - вдвое , втрое , вдесятеро. Да Он и не обещал никому легкой жизни. Моя имха такая : коли "легко и просто " прожил - уж точно не с Ним.
Отцы Святые говорили когда всё ровно у них было : Бог оставил меня , ни трудностей , ни искушений .
Алексей_
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет...
Вячеслав прав. Нам страсти, наши грехи - мешают жить с благодатью Божьей. Мы - рабы своей грешной природы. А если бы жили с Богом, то были бы не рабы, а - свободны. Конечно, ощутить, такое состояние можно только вдали от этого потонувшего во грехах мира... И лучше, Виктор, не обольщай других. Чего сам не испытываешь, то это не значит, что этого не существует или не может быть. Церковь нас учит иному, чем тому, что ты тут сам размыслил.
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей_ писал(а):
Вячеслав прав. Нам страсти, наши грехи - мешают жить с благодатью Божьей. Мы - рабы своей грешной природы. А если бы жили с Богом, то были бы не рабы, а - свободны. Конечно, ощутить, такое состояние можно только вдали от этого потонувшего во грехах мира... И лучше, Виктор, не обольщай других. Чего сам не испытываешь, то это не значит, что этого не существует или не может быть. Церковь нас учит иному, чем тому, что ты тут сам размыслил.
Я не "обольститель" . Ага. Не "испытываю" . Ну шо , по тезисам будем ? Чего "этого" я не "испытываю" . ? И вообще , что конкретно я должен "испытывать" ? И кому должен ? И почему "должен" ? Дальше продолжить ?
" Мы - рабы своей грешной природы. А если бы жили с Богом, то были бы не рабы, а - свободны. " Если бы у бабушки были колёса - она бы была паровозом. Ты цитаты то абстрактные не вставляй сюдой , не надо. Со мной не проканает. Грёбаные лозунги , типа "жить с Богом легко и просто " не выдерживают никакой критики. Еще раз повторю - ни хрена жить не легко , ни хрена жить не просто . С Его помощью разве что. Так это совсем другое "понятие". Ненавижу фальшь в любом виде . "С Ним" , ога ! Мы бы лучше промолчали иной раз. Великие Святые , от слова "великие" , говорил всегда , что они грешники и не достойны ничего кроме ада . А мы ...туда же ! Мы же "с Ним" , нам легко и просто жить то ! А ну вас.....пишите чо хотите. Калечьте свои души .
sem82
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет...
Проживите хоть один день с полным исполнением заповедей . Таки даже не напрягайтесь - не сможете.
Ну а ты представь, что живёшь каждый день нарушая ВСЕ заповеди и сравни, что легче. Очень быстро петлёй закончится.
А жить с Богом - это не значит быть безгрешным. Или исполнять от сих до сих. Тут о любви, как-то нужно вспомнить. Вот любишь ты жену или ребёнка к примеру. Это ж не значить, что ты никогда их не огорчишь, где-то по обстоятельствам, где-то по слабости. Но ты будешь стремиться к этому, а не бросишь их, что бы не огорчать.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
sem82
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет...
Ничо , скоро в мечети ходить будем . Я , Леха , хоть и "искуситель" и ничо не "испытываю" , но для меня лично , это не есть хорошо. В отличии от ...назвать фамилию , Алексей ?...который молится одному богу ? Я , лично , молюсь только Христу. Вот ты мне ответь - кто из нас двоих прав , а кто нет. Так ведь не ответишь.
Для многих . Очень многих . В том числе носящих рясу и крест , самым большим удивлением будет то , что Бог есть на самом деле.
Ну не люблю я , братцы , всякие лозунги. А уж - "я живу с Богом " , "я пришел к Богу" , "я воцерковился" , "с Богом мне легко" и т.д. Ей ей....я трепло то еще , но иной раз и промолчать лучше. Ээ...
Алексей_
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет...
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей_ писал(а):
Смирение.
Нету , Алексей. Бунт есть . Отчаяние . Беспомощность . "Жизнь - это какая-то чудовищная бездна." .... ( Анатолий Степанович Иванов, "Вечный зов ) Леха , у меня просто нет сил .
sem82
Заголовок сообщения: Re: Душой и сердцем понимаю, а умом - нет...
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Знаешь , Лешка , я просто устал . Блин..ну ведь может устать человек , правда ? Я перестал понимать , что либо. Блин.....я даже не знаю , что написать ..