![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
![](./styles/ds_2010/imageset/site_logo.gif) |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 27 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
Аранта
|
Заголовок сообщения: Почему обижаться - грех? Добавлено: 04 ноя 2018, 19:35 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=58610_1646330838.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Когда обижают, человек чувствует боль. Болит душа. Ему говорят – это грех. Почему? Если болит рука – это ж не грех? Объясняет священник Федор БОРОДИН
Хитрый грех. "Когда мы обижаемся, душа не просто болит, душа начинает злиться, возмущаться, осуждать, а порой и мстить. Так болит задетое самолюбие. По гордости своей (надеюсь, никто в здравом уме не скажет, что он не горд), человек, не в уме, так в сердце, ставит себя в центр этого мира. Вокруг него, как вокруг центра, вращаются по орбитам другие люди.
А ведь в центре у христианина должен быть Господь. Но человек не хочет расставаться со своей картиной мира, и когда что-то ее искажает, он испытывает боль, гнев, раздражение — обижается.
Конечно, бывает, когда с нами действительно поступают несправедливо, плохо, когда сознательно причиняют боль, зло. И мы стараемся отойти или вовсе, временно или навсегда, перестаем общаться. Эти действия мы совершаем потому, что нами руководит обида. Но невозможно себе представить, что преподобный Сергий Радонежский, уходя с горы Маковец из-за того, что его ученики повели себя не по тому духу, ради которого он устраивал обитель, делал это потому, что обиделся. Он мог иметь намерение никогда не вернуться, если его ученики не исправятся, но и в этом случае исходил бы в своих действиях не из обиды. Им руководила не греховная человеческая воля, но Божья воля. ороться с обидой непросто, как с любым грехом. Но в случае с обидой порой даже не всем очевидно, что вообще надо бороться. Потому что когда человек обижается, он считает пострадавшим себя и занимает выжидательную позицию. Ему кажется, раз его обидели, это у него должны просить прощения, да и перед Богом каяться в своей грубости, резкости и пр.
А вот Христос говорит, что обида – не просто грех, а такой грех, который лишает человека даже возможности надеяться на прощение собственных грехов! «И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш небесный простил вам согрешения ваши; если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших» (Мк. 11;25-26).
Получается, пока мы считаем свою обиду «справедливой», мы ни о чем не можем просить Господа, даже о прощении собственных грехов — до тех пор, пока сами не оставим своих претензий, своих судов и не отдадим суд Богу. Фактор Бога. Обида закрывает нас и от людей, и от Бога. Поэтому, как только вы обиделись, действуйте: помолитесь за обидчика. Через нехочу, даже если это будет просто автоматически. С точки зрения мирской логики – это нонсенс, в крайнем случае – парадокс. Но такие уж мы, христиане, парадоксалы. Еще апостол Павел отмечал: «Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; хулят нас, мы молим» (1 Кор. 4;12-13).
Этот закон – юродство для мира, он – вопреки всем рассуждениям о правах и достоинстве. И все-таки вы попробуйте! Встаньте перед иконой и положите за человека поклон со словами: Боже, помилуй вот этого человека (имя).
Пусть все в вас протестует против таких слов. Но если вы это сделаете, вы поступите не по своей воле, но по воле Божией. Это послужит вам утешением, а Бог не замедлит. С момента такой молитвы вы уже не одни в своем прошении, вы даже не своими силами пытаетесь разрешить ситуацию, с вами – Бог. Он начинает действовать. Приходит благодать Божия и смягчает сердце. И ваше, и «обидчика».
Если вы будете молиться за обидевшего вас, вы обязательно ощутите разницу между отношением из состояния обиды и тем отношением к человеку, которое рождает молитва за него. Вам станет легче переносить его резкости, острые углы. Да и сам человек, за которого молится тот, кого он обидел, может измениться. Так действует заповедь – подставь вторую щеку, останови зло на себе, не передавай по цепочке. Тебя обидели, ты молишься за обидчика, желаешь ему добра, здравия и мира. И благодать Божия подается обоим."
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Котя
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 15 ноя 2018, 23:45 |
|
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 22:16 Сообщения: 81
Вероисповедание: Православный, МП
|
По моему батюшка всё вывернул наизнанку. Так получается, что обидчиком и хулителем быть очень выгодно. И чем больше-тем лучше-много христиан будет молиться за такого. А сам-на печке лежи. Только вот известно, чужая молитва без своего подвига неспасительна. И какой толк молиться, скажем за мусульман? Не прибудет им не убудет. Господь заповедал молиться за обижающих-гонящих по причине того, что они, совершая грех, причиняя нам зло, невольно, но дают нам возможность к самопознанию и самосовершенствованию. Да и опыт дают. Есть тихушники -ненавистники. Так лучше знать, с кем имеешь дело. Однако, молиться стоит не о всех. Сектанты, раскольники, любые враги Церкви....ну, может, святые и имели дерзновение о них молиться. Только в литературе что-то нет. Да и зачем? Это их выбор и их ответственность. Да и Христос о них не молился.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 16 ноя 2018, 09:21 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3563_1407781058.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Обида обиде рознь. Бывает, что совершается настоящая сознательная масштабная подлость. Или преступление, которое разрушило человеку жизнь. И искренне, от всей души простить такое или молиться за обидчика может только святой, наверно. Мы можем сколько угодно говорить об идеале, но наши душевные ресурсы в этом смысле весьма ограничены. Иногда максимум, что можно сделать - это прекратить всякое общение, запрещать себе думать об этом человеке, о мести, о возмездии, прокручивать в голове ситуацию бесконечно... Это далеко от настоящего прощения, конечно. Но на то тоже требуются колоссальные усилия. И начинать нужно с них. Повторюсь, я говорю не о простой обиде, а о чем-то страшном и масштабном. А обиды, продиктованные человеческой слабостью, мы должны стремиться прощать.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 16 ноя 2018, 10:19 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=99_1573645961.jpg) |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 44 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Котя писал(а): По моему батюшка всё вывернул наизнанку. Так получается, что обидчиком и хулителем быть очень выгодно. И чем больше-тем лучше-много христиан будет молиться за такого. А сам-на печке лежи.
На самом деле нет. Святитель Иоанн Златоуст писал, что чем больше людей молится за человека, тем больше он будет виноват на Страшном суде если не исправится. P.S. вот почему святых отцов читают всякие сомневающиеся типа меня, а народ в основном читает о.Андрея Ткачева ![Отлично! 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 16 ноя 2018, 11:00 |
|
я просто пустомеля :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=183754_1525974193.jpg) |
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Ксения писал(а): ...Бывает, что совершается настоящая сознательная масштабная подлость. Или преступление, которое разрушило человеку жизнь. И искренне, от всей души простить такое или молиться за обидчика может только святой, наверно.
как то на заре, так сказать, к Человеку пристал с вопросом про "ударили по правой, подставь левую", Человек, думаю, с высоты прожитых лет к концу достиг святости, ну это моё мнение. Так вот, плющил меня этот вопрос, ну как так! Тебе в левую, а ты ещё и правую подставь. в смысле ну как простить то! не то что другую подставить, а и это то простить? мысль была его одна, что вина что я схлопотал - моя, я. ну как так ! и в пример совершенно фантастическую версию что вот я и то и это, а мне вот. Ответ убил, "значит ты не верно рассудил, не во Христе". Ничего я не понял, но принял что я не правильно рассудил. Понял лишь спустя много много лет. Открылось. И рассматривая сейчас былые нанесённые мне обиды, я вижу исключительно свою вину. Разница лишь в том что в одних "обидах" нужно по времени события больше отматывать назад, в других меньше, что бы увидеть каким помыслам последовал и принял, а какие отверг что бы прийти к этой ситуации. И кого мне прощать? За кого молиться? Теперь только понимаешь полноту "не суди". Себя только можешь судить, ибо свои мысли и принятые помыслы то знаешь, себя не обманешь. вот. ...так что "нужно быть святым" _ отмазка тщательно оберегающая своё ЭГО, или я святой ![Смех :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 16 ноя 2018, 14:54 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6228
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): Ксения писал(а): ...Бывает, что совершается настоящая сознательная масштабная подлость. Или преступление, которое разрушило человеку жизнь. И искренне, от всей души простить такое или молиться за обидчика может только святой, наверно.
как то на заре, так сказать, к Человеку пристал с вопросом про "ударили по правой, подставь левую", Человек, думаю, с высоты прожитых лет к концу достиг святости, ну это моё мнение. Так вот, плющил меня этот вопрос, ну как так! Тебе в левую, а ты ещё и правую подставь. в смысле ну как простить то! не то что другую подставить, а и это то простить? мысль была его одна, что вина что я схлопотал - моя, я. ну как так ! и в пример совершенно фантастическую версию что вот я и то и это, а мне вот. Ответ убил, "значит ты не верно рассудил, не во Христе". Ничего я не понял, но принял что я не правильно рассудил. Понял лишь спустя много много лет. Открылось. И рассматривая сейчас былые нанесённые мне обиды, я вижу исключительно свою вину. Разница лишь в том что в одних "обидах" нужно по времени события больше отматывать назад, в других меньше, что бы увидеть каким помыслам последовал и принял, а какие отверг что бы прийти к этой ситуации. И кого мне прощать? За кого молиться? Теперь только понимаешь полноту "не суди". Себя только можешь судить, ибо свои мысли и принятые помыслы то знаешь, себя не обманешь. вот. ...так что "нужно быть святым" _ отмазка тщательно оберегающая своё ЭГО, или я святой ![Смех :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif) И теперь Вы никогда и ни на кого не обижаетесь? Даже в первое мгновение после нанесенной явной обиды, несправедливости, пока еще не включились спасительные мысли о всепрощении? Или Вас эти мысли никогда и не покидают? Вы, т.с. ежесекундно во всеоружии?
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 16 ноя 2018, 15:40 |
|
я просто пустомеля :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=183754_1525974193.jpg) |
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
как все писал(а): И теперь Вы никогда и ни на кого не обижаетесь? Даже в первое мгновение после нанесенной явной обиды, несправедливости, пока еще не включились спасительные мысли о всепрощении? Или Вас эти мысли никогда и не покидают? Вы, т.с. ежесекундно во всеоружии Знаете, годы жизни в обидах, годы. С некоторыми людьми лет 15 паузу в общении, и то Как то туда сюда, и то, какая-то настороженность. В новых ситуациях да, часы,сутки, пока перебуксуешь, но это уже часы, не годы. Я в восторге от себя. ![Смех :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif) . ...с Божьей помощью конечно.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Котя
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 16 ноя 2018, 19:38 |
|
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 22:16 Сообщения: 81
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Так вот, плющил меня этот вопрос, ну как так! Тебе в левую, а ты ещё и правую подставь. в смысле ну как простить то! не то что другую подставить, а и это то простить? мысль была его одна, что вина что я схлопотал - моя, я. ну как так ! и в пример совершенно фантастическую версию что вот я и то и это, а мне вот. А вот зря вы так мучились! В толковании на Евангелие есть разъяснение этого правила. Кажется, это Феофилакт Болгарский. Это правило не следует понимать прямо. Начало там такое-"Ударить в правую-значит бить левой рукой. Что неудобно ........"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Котя
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 16 ноя 2018, 19:42 |
|
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 22:16 Сообщения: 81
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Обида обиде рознь. Бывает, что совершается настоящая сознательная масштабная подлость. Или преступление, которое разрушило человеку жизнь. И искренне, от всей души простить такое или молиться за обидчика может только святой, наверно. Мы можем сколько угодно говорить об идеале, но наши душевные ресурсы в этом смысле весьма ограничены. Иногда максимум, что можно сделать - это прекратить всякое общение, запрещать себе думать об этом человеке, о мести, о возмездии, прокручивать в голове ситуацию бесконечно... Это далеко от настоящего прощения, конечно. Но на то тоже требуются колоссальные усилия. И начинать нужно с них. Повторюсь, я говорю не о простой обиде, а о чем-то страшном и масштабном. А обиды, продиктованные человеческой слабостью, мы должны стремиться прощать. ![Аплодисменты :clap:](./images/smilies/icon_clap.gif) Очень верная мысль! Бывает ещё один вид обиды-"За державу обидно!" и , сродни ему-за истину больно. Думаю, Ксения подсказала верное лекарство от таких людей-избегать! А то -повадятся.....
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Котя
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 16 ноя 2018, 19:45 |
|
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 22:16 Сообщения: 81
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: И рассматривая сейчас былые нанесённые мне обиды, я вижу исключительно свою вину. Разница лишь в том что в одних "обидах" нужно по времени события больше отматывать назад, в других меньше, что бы увидеть каким помыслам последовал и принял, а какие отверг что бы прийти к этой ситуации. И кого мне прощать? За кого молиться? Это вы о чем-то другом. А если человека сознательно подставили, сломали жизнь и здоровье-вот о чем. Да и прощать тех, кто об этом не просит-странно. Господь прощает только кающегося. А то и ад пустым был бы.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 16 ноя 2018, 20:01 |
|
я просто пустомеля :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=183754_1525974193.jpg) |
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Котя писал(а): Да и прощать тех, кто об этом не просит-странно Вообще бред, да. Прощать тех кто не просит. Речь разве о ком то? Речь о бо мне. Я ситуацию смоделировал. Я. Мой косяк. ..короче ладно.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 18 ноя 2018, 13:13 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 21907
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Котя писал(а): Да и прощать тех, кто об этом не просит-странно.
А Вас больше ничего не смущает в христианстве? Например, вот эти слова апостола про то, что мы все призваны к страданиям, да еще и несправедливым: "Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его (1Пет, 2:19-21)". Это идеал, к которому нужно стремиться. По теме обид, обижаться, конечно, грех, но люди и ситуации все разные, и не все могут сразу простить обиду, которая глубоко ранила сердце. Такие сложные вопросы нужно, на мой взгляд, решать с духовником или другим опытным священником на исповеди. Возможно для кого-то и не нужно общаться с обидчиком, у каждого свой духовный уровень.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 18 ноя 2018, 21:17 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Евгений __st писал(а): Котя писал(а): Да и прощать тех, кто об этом не просит-странно Вообще бред, да. Прощать тех кто не просит. Речь разве о ком то? Речь о бо мне. Я ситуацию смоделировал. Я. Мой косяк. ..короче ладно. Дело не в моделировании))) Дело в том, что страдает тот, кто держит зло, обиду, а обидчик в это время может даже и в ус не дуть)))
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 19 ноя 2018, 07:49 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=58610_1646330838.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Во первых, нужно разобраться, что мы называем "обидой"? Если речь идет о чем-то серьезном, мы называем это преступлением, злом. У меня есть знакомая, которая встретила в церкви мать человека, который убил ее сына... Ей было настолько тяжело видеть эту женщину, что она ушла в другую церковь. Тяжелейшее испытание... А обида - это обычно просто очень горькое чувсво, эмоции. Из-за поступка близкого человека или друга. Или знакомого, к которому было дружеское расположение, доверие. Или незнакомого, от которого не ждал ничего плохого. И вдруг - поступок, слова, которые больно ранили. Возникает обида. Как это пережить, не разрушая себя изнутри? Конечно, первая реакция - отплатить той же монетой, "око за око, зуб за зуб". Вопрос: а что это изменит лично для тебя? Если обида на друга - порвать дружбу? То есть, к эмоциям добавить еще и лишение себя общения с человеком, который нравился, с которым много хорошего пережито... Взять и выбросить это из жизни! Искать другого друга - процесс долгий и непростой. А если друг еще не знает, что обидел и ранил, если для него ты еще друг?... Есть возможность сохранить отношения, просто пережив обиду внутри себя, тайно. Но она же жжет!!! Куда от нее деться? Есть только один способ - "перевести стрелки на себя". Разобраться: а так ли я незаслуженно обижена?... Ну оказалось, что меня недостаточно любят. А я себя разве постоянно люблю? Я-то себя знаю... И тогда становится грустно: "Ну почему я такая?..." Но это уже другое чувство. Потому что скоро пройдет. )))
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 19 ноя 2018, 08:53 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=58610_1646330838.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 19 ноя 2018, 17:29 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=132087_1483705124.gif) |
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2912
Возраст: 56 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Котя писал(а): По моему батюшка всё вывернул наизнанку. Ничего не вывернул. Стараться простить просто необходимо. Уже как у кого получается - это другой вопрос.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 20 ноя 2018, 18:18 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них мнение. Можно вытащить человека из грязи, но ,нельзя вытащить грязь из человека Ли Харпер "Убить пересмешника"
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 21 ноя 2018, 15:10 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6228
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина Серовская писал(а): Во первых, нужно разобраться, что мы называем "обидой"? Если речь идет о чем-то серьезном, мы называем это преступлением, злом. У меня есть знакомая, которая встретила в церкви мать человека, который убил ее сына... Ей было настолько тяжело видеть эту женщину, что она ушла в другую церковь. Тяжелейшее испытание... А обида - это обычно просто очень горькое чувсво, эмоции. Из-за поступка близкого человека или друга. Или знакомого, к которому было дружеское расположение, доверие. Или незнакомого, от которого не ждал ничего плохого. И вдруг - поступок, слова, которые больно ранили. Возникает обида. Как это пережить, не разрушая себя изнутри? Конечно, первая реакция - отплатить той же монетой, "око за око, зуб за зуб". Вопрос: а что это изменит лично для тебя? Если обида на друга - порвать дружбу? То есть, к эмоциям добавить еще и лишение себя общения с человеком, который нравился, с которым много хорошего пережито... Взять и выбросить это из жизни! Искать другого друга - процесс долгий и непростой. А если друг еще не знает, что обидел и ранил, если для него ты еще друг?... Есть возможность сохранить отношения, просто пережив обиду внутри себя, тайно. Но она же жжет!!! Куда от нее деться? Есть только один способ - "перевести стрелки на себя". Разобраться: а так ли я незаслуженно обижена?... Ну оказалось, что меня недостаточно любят. А я себя разве постоянно люблю? Я-то себя знаю... И тогда становится грустно: "Ну почему я такая?..." Но это уже другое чувство. Потому что скоро пройдет. ))) Хорошо написали! Есть над чем подумать.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 24 ноя 2018, 05:06 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=58610_1646330838.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 24 ноя 2018, 16:12 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=58610_1646330838.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 25 ноя 2018, 04:10 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=58610_1646330838.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина Серовская писал(а): А почему я этот ролик не вижу?! Раньше все хорошо загружалось. А теперь белый квадрат со словами "плагин не поддерживается". Это вы так сделали или обновление такое поставила? Вообще страница форума какая-то непривычная. Появились новые возможности, но я хочу, чтобы было как раньше. ![Грустно :sad2:](./images/smilies/icon_sad2.gif)
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 25 ноя 2018, 05:21 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=58610_1646330838.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Или я какую-то настройку отключила? Где я видела перевод приложений в фоновый режим? Не знаете? ![Жарко :hot:](./images/smilies/icon_hot.gif)
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 25 ноя 2018, 08:08 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 15976
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 06 сен 2019, 15:49 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2159
Вероисповедание: Православный, МП
|
По-моему, следует различать понятия "простить" и "не держать зла": если уже не держишь зла, сможешь и простить, как только обидчик попросит о том. Аранта писал(а): ...когда человек обижается, он считает пострадавшим себя и занимает выжидательную позицию. Ему кажется, раз его обидели, это у него должны просить прощения, да и перед Богом каяться в своей грубости, резкости и пр. Правильно кажется: обидчик обязательно должен попросить у обидимого прощения для полного примирения, а в его личные отношения с Богом никому влезать не следует. Аранта писал(а): А вот Христос говорит, что обида – не просто грех, а такой грех, который лишает человека даже возможности надеяться на прощение собственных грехов! «И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш небесный простил вам согрешения ваши; если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших» (Мк. 11;25-26).
Получается, пока мы считаем свою обиду «справедливой», мы ни о чем не можем просить Господа, даже о прощении собственных грехов — до тех пор, пока сами не оставим своих претензий, своих судов и не отдадим суд Богу. Не смог отыскать святоотеческих истолкований на приведённую цитату. Думаю, что состояние правообиженности приводит к утере связи с Богом, как и любая страсть. Аранта писал(а): Обида закрывает нас и от людей, и от Бога. Поэтому, как только вы обиделись, действуйте: помолитесь за обидчика. Через нехочу, даже если это будет просто автоматически. С точки зрения мирской логики – это нонсенс, в крайнем случае – парадокс. Но такие уж мы, христиане, парадоксалы. Еще апостол Павел отмечал: «Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; хулят нас, мы молим» (1 Кор. 4;12-13).
Этот закон – юродство для мира, он – вопреки всем рассуждениям о правах и достоинстве. И все-таки вы попробуйте! Встаньте перед иконой и положите за человека поклон со словами: Боже, помилуй вот этого человека (имя).
Пусть все в вас протестует против таких слов. Но если вы это сделаете, вы поступите не по своей воле, но по воле Божией. Это послужит вам утешением, а Бог не замедлит. С момента такой молитвы вы уже не одни в своем прошении, вы даже не своими силами пытаетесь разрешить ситуацию, с вами – Бог. Он начинает действовать. Приходит благодать Божия и смягчает сердце. И ваше, и «обидчика».
Если вы будете молиться за обидевшего вас, вы обязательно ощутите разницу между отношением из состояния обиды и тем отношением к человеку, которое рождает молитва за него. Вам станет легче переносить его резкости, острые углы. Да и сам человек, за которого молится тот, кого он обидел, может измениться. Так действует заповедь – подставь вторую щеку, останови зло на себе, не передавай по цепочке. Тебя обидели, ты молишься за обидчика, желаешь ему добра, здравия и мира. И благодать Божия подается обоим." Это реально работает, но надо же, будучи в состоянии обиды, ещё вспомнить о таком простом приёме.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 06 сен 2019, 16:13 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2159
Вероисповедание: Православный, МП
|
Котя писал(а): ...прощать тех, кто об этом не просит-странно. Господь прощает только кающегося... Совершенно верно, о чём Христос ясно и сказал. Наверное, прощать можно лишь кающегося брата во Христе, а всех прочих Христос заповедал любить, в том числе и своих врагов, которые обижали, обижают и будут стремиться обидеть. Соответствующие цитаты привести? Время перемен писал(а): ...обижаться, конечно, грех, но люди и ситуации все разные, и не все могут сразу простить обиду, которая глубоко ранила сердце. Такие сложные вопросы нужно, на мой взгляд, решать с духовником или другим опытным священником на исповеди. Возможно для кого-то и не нужно общаться с обидчиком, у каждого свой духовный уровень. Да. Для прощения требуется как готовность обидимого простить, так и готовность обидевшего осознать, покаяться и искренне испросить прощения. Если оба готовы, т.е. пришли в вышеуказанные внутренние состояния, прощение произойдёт, и отношения будут полностью восстановлены. И таким образом обоим следует поступать до седмижды семидесяти раз в день. Если же один из двух не готов, прощения не получится. т.е. не произойдёт полного восстановления отношений. И пример с подставлением другой щеки как раз хорош именно для таких братских отношений во Христе, т.е. ударивший реально сожалеет о своём проступке и реально кается седмижды семьдесят раз в день, а получающий от него удары реально понимает его состояние и потому продолжает подставлять. Христос задал высокую духовную планку. Другое дело с подставлением щеки нехристю, который из развлечения задумает бить по щеке и одновременно напоминать о словах Христа. Такому мы ничего не обязаны, но любить и не держать зла на него Христос также требует. Хорош пример из жития преп. Серафима Саровского, побитого топором. Наверное, он почувствовал, что непротивление нападению приведёт к покаянию нападающих, что потом и произошло.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 06 сен 2019, 19:54 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=58610_1646330838.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я наверное никогда уже не вылезу из этой трясины... Не хочу больше, чтобы друг меня обижал! Надоело! Да сколько можно прощать, "покупаясь" на одну только улыбку??? А потом опять то подкалывает, то дразнит, то требует каких-то идеальных поступков, как будто я могу быть святой. А я хочу услышать самое простое:"Ирина, что случилось? Чего опять нос повесила?".... ![Плакса :tears:](./images/smilies/tears.gif)
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Почему обижаться - грех? Добавлено: 07 сен 2019, 21:23 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2159
Вероисповедание: Православный, МП
|
В повседневной личной практике приходится найти свою какую-то не самую высокую духовную планку и хотя бы её придерживаться, но твёрдо. Помоги, Господи.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 27 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |