Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Ну да, у нас 100 лет противоестественного отбора, но выползать как-то надо.
Столь нелюбимый некоторыми Солженицын писал про "сбережение народа". Вот это тоже должно быть частью идеи.
дорогой Слава! Поскольку ровно противоположная практика осуществляется веками- она автоматически и стала национальной ....практикой неискоренимой. Я писала об этом в теме про татарское иго Мечтать вредно. Особенно, несли нет никаких предпосылок для осуществления мечты. "Неисполненные желания разъедают душу изнутри"- Дж Свифт. Так что хотеть и мечтать-вредно. "Счастье русских людей в том, что они даже не представляют насколько плохо они живут"= Елизавета 2 в 50х после посещения СССР.
опять мечты...пустые.... Напоминаю=РОЗОВЫЕ ОЧКИ БЬЮТСЯ СТЕКЛАМИ ВОВНУТРЬ= "Трезвитеся и молитеся- да не внидете в напасть= ап Павел
Ну вы как-то совсем уж категорично Что плохого в уважении к другим, я в этом "розовости" не вижу. Если говорить "извините" вместо "куда ты прешь, козел", ничего плохого не будет.
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Вот вам яркий пример- вы обвиняете меня в том, чего я не писала.-=желаемое за действительное. Из серии=тихо сам с собою я веду беседу....= Я ведь писала, что это невозможно, а вы обвинили меня в том, что я написала, что это плохо.....и как вы с таким видением школу-то закончили? Законы физики также воспринимали? Как нравится?Вы хоть бы разок подпись мою прочитали... Ваша необъективность-гораздо больше, чем просто необъективность- это имеет название. Боюсь, обидитесь. Да и вообще...нужно очень точно понимать- ни политика ни какие-либо идеи к христианству никакого отношения не имеют. Христос пришел спасти немногих избранных И Царствие Его-не от мира сего. А "в мире- скорбны будете"..... Всё остальное- пустые разговоры- от лукавого. Вы хоть бы разок подпись мою прочитали...
Извините, Машенька, это просто дешевое разводилово. .
Елена, я торгаш по профессии а в торговле эффективность оценивается аналитикой самих тренингов, скучными графиками и ростом продаж. Это работает безотказно, проверено.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
Вот вам яркий пример- вы обвиняете меня в том, чего я не писала.-=желаемое за действительное. Из серии=тихо сам с собою я веду беседу....= Я ведь писала, что это невозможно, а вы обвинили меня в том, что я написала, что это плохо.....и как вы с таким видением школу-то закончили? Законы физики также воспринимали? Как нравится?Вы хоть бы разок подпись мою прочитали... Ваша необъективность-гораздо больше, чем просто необъективность- это имеет название. Боюсь, обидитесь. Да и вообще...нужно очень точно понимать- ни политика ни какие-либо идеи к христианству никакого отношения не имеют. Христос пришел спасти немногих избранных И Царствие Его-не от мира сего. А "в мире- скорбны будете"..... Всё остальное- пустые разговоры- от лукавого. Вы хоть бы разок подпись мою прочитали...
Но вы писали, что "хотеть и мечтать-вредно". Я хочу и мечтаю, чтобы у нас в российском обществе было уважение человека к человеку". Вот и хотел спросить: хотеть сие вредно? Плохо?
Подпись читал, да. Заметил ее еще давно, когда вы хотели дать мне "в табло" (в теме про Сталина) Хорошая подпись.
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Алексей Сергеев писал(а):
Что плохого в уважении к другим, я в этом "розовости" не вижу.
Плохого в этом то, что "уважение" можно понимать по-разному.
Можно уважать в человеке то, для чего его Бог задумал. А можно уважать его право на комфорт.
Это ещё ничего....нынче за взятки-блат и голые попы уважают.....вы старомодны, сударь! Я полагаю. быть вежливыми мы обязаны, а вот уважать.....бандита можно только жалеть...но, это уж высшее христианство! Мне недоступное. Потому и обсуждать нечего. Хотя, я уже писала- изначально доверяю и уважаю всякого человека. Но, подавляющее большинство, очень быстро теряют и кредит доверия и уважение. Увы! Розовые очки потеряла...причем, именно на форуме...хи-хи-хи...
Вот вам яркий пример- вы обвиняете меня в том, чего я не писала.-=желаемое за действительное. Из серии=тихо сам с собою я веду беседу....= Я ведь писала, что это невозможно, а вы обвинили меня в том, что я написала, что это плохо.....и как вы с таким видением школу-то закончили? Законы физики также воспринимали? Как нравится?Вы хоть бы разок подпись мою прочитали... Ваша необъективность-гораздо больше, чем просто необъективность- это имеет название. Боюсь, обидитесь. Да и вообще...нужно очень точно понимать- ни политика ни какие-либо идеи к христианству никакого отношения не имеют. Христос пришел спасти немногих избранных И Царствие Его-не от мира сего. А "в мире- скорбны будете"..... Всё остальное- пустые разговоры- от лукавого. Вы хоть бы разок подпись мою прочитали...
Но вы писали, что "хотеть и мечтать-вредно". Я хочу и мечтаю, чтобы у нас в российском обществе было уважение человека к человеку". Вот и хотел спросить: хотеть сие вредно? Плохо?
Подпись читал, да. Заметил ее еще давно, когда вы хотели дать мне "в табло" (в теме про Сталина) Хорошая подпись.
Хоть мы с Еленой очень разные, но в этой теме я с ее словами согласна во всем. Да, хотеть и мечтать - вредно. Для того, кто мечтает и хочет хороший результат. Потому что итог будет зависеть не от усилий мечтателя, а от тысячи совсем других причин. Можно ли быть к этому готовым, что бы потом не впасть в депрессию? Не знаю. Но надежнее просто не мечтать. Потому что душевное равновесие - тоже ценность. Я не говорю, что лучше быть пессимистом. Реалистом надо быть и радоваться тому, что есть СЕГОДНЯ. Тогда и богатство не понадобится. Вы говорите: "Детям кушать нечего будет." Ну не совсем же нечего. Жили мы на минимуме. Работали по полгода без зарплаты. И как-то без депрессии, нормально. Подкармливали друг друга и радовались. И не знали - временно это или всегда так будет. Молодость была, может, в ней все дело. Молодость нытье не уважает.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Путин (же) сказал
Добавлено: 19 май 2018, 22:05
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей Сергеев писал(а):
Бродский, помнися, говорил: Основная трагедия русской политической и общественной жизни заключается в колоссальном неуважении человека к человеку
Так может основной идеей может стать уважение человека к человеку? Это и со "сбережением народа" перекликается и с "возлюби ближнего".
В словах его безусловно есть смысл, но не абсолютный. Все-таки нужно помнить факты его биографии, он скончался в 1996 году. Жизнь его в советском союзе невозможно назможно назвать безоблачным. За 20 лет многое изменилось. Надеюсь, наши внуки будут искренне уважать друг друга и ценить каждого человека в своей жизни.
Бродский, помнися, говорил: Основная трагедия русской политической и общественной жизни заключается в колоссальном неуважении человека к человеку
Это он говорил с нескрываемой благодарностью и признательностью. Кем бы он был без русской трагедии, без особенностей перемешанных русских духовных катаклизмов? Готов ли был Бродский принести себя как поэта в жертву ради уважения, о котором он там говорил? Вот в чём вопрос-то и сюжет!
А что, кстати, Бродского вспомнили? У него юбилей или годовщина какая?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Что ж вы все такие невнимательные? через строчку читаете, а потом я, вдруг, виноватая. Это к тому, что "НЕисполненные желания разъедают душу изнутри"- принадлежит Свифту, а совсем даже не мне!
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Часто слышу, вернее, постоянно, что русские плохо живут. А что значит это плохо? Спорили на форуме много по поводу идентификации русской нации. Большинство согласно с тем, что русские - это фактически синоним православные, т.к. кроме русского языка и веры у нас нет ничего объединяющего, общего. Что касается Елизаветы II у неё подданные живут очень хорошо, сыто и счастливо, зато в её церкви давно уже женщины епископы, да еще и садомитов венчают, а в 2014 году в Великобритании самое популярное имя среди новорожденных стало Мухамед. Вот итог её хорошего и мудрого правления страной и церковью. Просто супер. Вот сколько не смотри, сытая жизнь для людей в долгосрочной перспективе не полезна с духовной точки зрения. Может поэтому русские так плохо и живут, чтобы Бога не забывать?
Бродский, помнися, говорил: Основная трагедия русской политической и общественной жизни заключается в колоссальном неуважении человека к человеку
Так может основной идеей может стать уважение человека к человеку? Это и со "сбережением народа" перекликается и с "возлюби ближнего".
В словах его безусловно есть смысл, но не абсолютный. Все-таки нужно помнить факты его биографии, он скончался в 1996 году. Жизнь его в советском союзе невозможно назможно назвать безоблачным. За 20 лет многое изменилось. Надеюсь, наши внуки будут искренне уважать друг друга и ценить каждого человека в своей жизни.
Здравствуйте. Мне стало интересно, неужели в Светском Союзе люди друг друга не уважали, или уважали меньше, чем сейчас, или меньше, чем в Англии, например, того или этого периода?
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Здравствуйте. Мне стало интересно, неужели в Светском Союзе люди друг друга не уважали, или уважали меньше, чем сейчас, или меньше, чем в Англии, например, того или этого периода?
Здравствуйте. Мне стало интересно, неужели в Светском Союзе люди друг друга не уважали, или уважали меньше, чем сейчас, или меньше, чем в Англии, например, того или этого периода?
Вы сейчас кого спрашиваете?
Всех спрашиваю. Мне интересно мнение всех, кто захочет им поделиться.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Вы сейчас кого спрашиваете?
Всех спрашиваю. Мне интересно мнение всех, кто захочет им поделиться.
А, значит и мне можно.
Самый интеллигентный и с уважением обращающийся с людьми человек на моей памяти - был до мозга костей советским. Большой начальник - не позволял себе даже голоса на людей повышать.
Здравствуйте. Мне стало интересно, неужели в Светском Союзе люди друг друга не уважали, или уважали меньше, чем сейчас, или меньше, чем в Англии, например, того или этого периода?
День добрый. В англиях не был, не знаю. Могу сравнить с калифорнийской частью Америцы:
Был в аквапарке, стало немного плохо (солнечный день, жара), прилег на шезлонг. Ну и вид был, наверное, бледноватый. Ко мне человека три подошло: "С вами все в порядке? Нужна помощь? Are you OK?)". С детьми шли пешком от плазы до дома (путь километра 2), несколько раз останавливались машины: "вас подвезти?". В Москве и Подмосковье такого пока не встречал.
Видимо Бродский под "неуважением" имел ввиду типичное хамство: "куда прешь, каааззел", "синдром вахтера" и пр..., а не то, что нужно уважать бандитов или криминальных элементов )
https://snob.ru/selected/entry/137601?u ... ent=column Прямо напротив входа, оккупировав сразу два парковочных места стоит представительский мерседес-членовоз — так, напомню, советский народ окрестил автомобили, на которых раскатывали высокопосаженные члены партии и правительства. Слева от мерседеса есть пространство для крупного мотоцикла, справа — для крошечной малолитражки.
Я верю в человечество, а потому поставил свою машину на «аварийку» рядом и вежливо постучал в пассажирское окошко членовоза. Стекло нехотя опустилось, и я увидел классическое лицо советского партийного функционера — в меру упитанное и холеное, в меру самоуверенное и нахальное и при этом в меру озабоченное и даже утомившееся. Такие лица сейчас сотнями висят по всей стране, точнее, смотрят на нас с предвыборных плакатов, призывающих осенью за них голосовать.
— День добрый! — поприветствовал я одновременно и пассажира, и водителя. — Не могли бы вы встать чуть левее?
— А зачем? — с действительно усталой и почти философской интонацией вопросил обладатель партийного лица. — Вот объясните мне: зачем?
Я понял, что пациент на самом деле интереснее, чем в среднем по больнице.
— Хм… Ну, например, затем, чтобы я мог припарковаться с вами рядом, а не бросать машину сзади, блокируя вам выезд.
— А вы сможете так поступить? — с легкой печалью в голосе уточнил мой собеседник.
— Если вы не оставите мне других вариантов, именно так и поступлю, — ответил я в тон ему.
— Вы тут все равно не поместитесь! — вступил в беседу водитель мерседеса.
— Вы же профессионал, — улыбнулся я. — В два движения так перепаркуетесь, что здесь танк поместится.
— Вот, Григорий! — повернулся к водителю пассажир. — Это то, о чем я тебе говорил. Если бы все в России так вежливо и уверенно свою позицию отстаивали, мы бы совсем в другой стране жили! Давай, сдвинься левее.
— Но, Владимир Сергеевич, тогда вам совсем не останется простора для выхода…
— Не простора, а пространства. Простора в России всегда достаточно будет, на всех хватит, а вот пространство для выхода — да, сужается на глазах…
— Владимир Сергеевич, я не понял, мне переставлять машину?
— Переставляй, сказал же.
— Можно вопрос? — все-таки не удержался я. — Вот, если вы в другой стране, в другой России жить хотите — почему сразу по-человечески не припарковались?
— А я разве сказал, что хочу жить в другой России? — глядя мне прямо в глаза спокойно переспросило лицо партийной национальности. — Меня наша Россия вполне устриавает такая, какая есть.
— То есть?
— То есть такая, в которой паркуйся, как хочешь — все за глаза материться будут, а вот так подойдет и в окно постучится один из сотни.
И тут он рассмеялся легким смехом человека, довольного тем, как он знает и чувствует свой народ.
Вы говорите: "Детям кушать нечего будет." Ну не совсем же нечего. Жили мы на минимуме. Работали по полгода без зарплаты. И как-то без депрессии, нормально. Подкармливали друг друга и радовались. И не знали - временно это или всегда так будет. Молодость была, может, в ней все дело. Молодость нытье не уважает.
Да, жили на минимуме в 90-е. Сначала гастрит, потом язва 12-перстной кишки. Кушать-то хотелось. Не надо больше такого экстрима.
Интересно, а как обращаются люди друг к другу в пост-советской современной России? В Советском Союзе было бесполое: "товарищ", в различных странах: "мистер, мисс, сэр и т.д...". А как у нас?
Всех спрашиваю. Мне интересно мнение всех, кто захочет им поделиться.
А, значит и мне можно.
Самый интеллигентный и с уважением обращающийся с людьми человек на моей памяти - был до мозга костей советским. Большой начальник - не позволял себе даже голоса на людей повышать.
Спасибо за ответ. Я, почему-то, не сомневалась, что такие люди в Союзе были, как были и есть в любом другом обществе.
Интересно, а как обращаются люди друг к другу в пост-советской современной России? В Советском Союзе было бесполое: "товарищ", в различных странах: "мистер, мисс, сэр и т.д...". А как у нас?
Что же только "товарищ", а "гражданочка"? ) Ну, как же сравнивать общество с устоявшимися традициями и общество, в котором все "до основания" было разрушено? Конечно, у нас с обращением друг к другу некоторые проблемы.