  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Dory
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 03 авг 2016, 22:39    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32 Сообщения: 34 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Почему Бог не откроется всем людям? Чтоб не было вопросов во что верить, а во что нет. Сколько крови пролилось, и продолжает проливаться, потому что одни верят в одно, а другие в другое. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Алексей_
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 03 авг 2016, 22:48    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 17136 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Почему Бог не откроется всем людям? Чтоб не было вопросов во что верить, а во что нет. Сколько крови пролилось, и продолжает проливаться, потому что одни верят в одно, а другие в другое. Бог дал людям свободу воли. А насильно, как говорится, мил не будешь. И даже если Бог всем откроется, то не все Его примут в силу своей греховной поврежденности.  
				
					_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ИщуТихоеМесто
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 07:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
  Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Почему Бог не откроется всем людям? Чтоб не было вопросов во что верить, а во что нет. Сколько крови пролилось, и продолжает проливаться, потому что одни верят в одно, а другие в другое. Открылся уже Бог всем людям. В Евангелии.  Какое ещё дополнительное открытие нужно? А если пришел бы Бог во второй раз и открылся всему миру, так Его ТОЧНО опять на Крест возвели бы. Всем миром возвели бы! Вот только так всегда и будет. А почему? Да потому что Бог, в Своих требованиях настолько неудобен человеку, что  человек гораздо чаще выбирает скрытую ненависть к Богу и к Его заповедям, чем послушание Ему. Это скрытое и открытое противление Воле Бога - происходит почти  с каждым из нас.  
				
					 _________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Dory
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 07:23    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32 Сообщения: 34 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Connoakca писал(а): Бог дал людям свободу воли. А насильно, как говорится, мил не будешь.  Проблема не в этом. А в том, что истина о Боге скрыта. Люди сами догадываются в меру своей испоречнности. И потом отвергают, а то и убивают несогласных с их догадками. Connoakca писал(а): И даже если Бог всем откроется, то не все Его примут в силу своей греховной поврежденности. Вы на основании чего так думаете?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Dory
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 07:27    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32 Сообщения: 34 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					ИщуТихоеМесто писал(а): Открылся уже Бог всем людям. В Евангелии.  Какое ещё дополнительное открытие нужно? Ну так в том то и проблема, что православным открылось одно, католикам другое, протестантам третье. Не говоря уже о мусульманах, индуистах, буддистах и иных. ИщуТихоеМесто писал(а): А если пришел бы Бог во второй раз и открылся всему миру, так Его ТОЧНО опять на Крест возвели бы. Всем миром возвели бы! Вот только так всегда и будет. А почему? Да потому что Бог, в Своих требованиях настолько неудобен человеку, что человек гораздо чаще выбирает скрытую ненависть к Богу и к Его заповедям, чем послушание Ему. Это скрытое и открытое противление Воле Бога - происходит почти с каждым из нас. Думается, что на крест возвели таки от неверия, а не от ненависти.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Александр_1970
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 07:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 25085
  Возраст: 55 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Ну так в том то и проблема, что православным открылось одно, католикам другое, протестантам третье.  Всем открылось одно и то же. Только потом некоторые переоткрыли по-своему.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ИщуТихоеМесто
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 07:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
  Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Александр_1970 писал(а): Всем открылось одно и то же. Только потом некоторые переоткрыли по-своему. +++ Dory писал(а): православным открылось одно, католикам другое, протестантам третье. Не говоря уже о мусульманах, индуистах, буддистах и иных. Думается, что на крест возвели таки от неверия, а не от ненависти. Евангелие - одно. Если люди склонны толковать его фрагментарно, именно так как они клишированы в своей традиции - это беда не Евангелия, а тех кто не берет себе за труд критического отношения к самому себе прежде всего. Согласен. Отчасти по неверию распяли Господа. Но с другой стороны ведь знали Кого распинали. Знали... и не могли не знать. Сколько Он сделал для еврейского народа... Так и мы ведь. Знаем Кого отвергаем. Все знаем - и всё равно отвергаем Его Волю о себе. Верующие в Бога, вообще-то, распяли Господа, а не атеисты. И по сей день не атеисты, а именно "верующие"  ежедневно противятся многому из того что говорил Христос.  
				
					 _________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Dory
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 07:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32 Сообщения: 34 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Александр_1970 писал(а): Всем открылось одно и то же. Только потом некоторые переоткрыли по-своему. Некоторые или все? Православные тоже ввели много такого, чего в Евангелии нет.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ИщуТихоеМесто
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 08:02    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
  Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Православные тоже ввели много такого, чего в Евангелии нет. Да неужели?  
				
					 _________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Dory
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 08:02    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32 Сообщения: 34 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					ИщуТихоеМесто писал(а): Но с другой стороны ведь знали Кого распинали. Знали... и не могли не знать. Сколько Он сделал для еврейского народа... Точно неизвестно. Говорят, еврейским первосвященникам не понравилось, что Христос исцелял больных в субботу. Решили, что не Божественной силой исцелял, а иной. Невозможно представить, что кто-то из людей посмел бы поднять руку на Сына Бога, если бы распознал его. Ну а современные евреи, мусульмане, буддисты, индуисты, конфуциане и иные просто не верят, что в Евангелии написана истина. У них есть свои святые книги, и там написано совсем другое.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Александр_1970
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 08:05    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 25085
  Возраст: 55 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Александр_1970 писал(а): Всем открылось одно и то же. Только потом некоторые переоткрыли по-своему. Некоторые или все? Православные тоже ввели много такого, чего в Евангелии нет. Бум. Никогда Евангелием не исчерпывалось то, что было "открыто". Господь, вообще-то, 33 года не Евангелие тут писал, и вообще ни слова на бумаге не написал, а уходя - оставил Церковь. Которая уже то главное, что помнила (но не все), отлила в Евангелие, а кроме того - содержала то, без чего нельзя - Таинство Тела и Крови. В котором Бог, кстати, открывается. Вот, это если очень кратко. Затем католики заявили, что они вправе сами, в отрыве от остальной Церкви, перерешивать, что там открылось, а что нет, потому только, что у них есть папа. А протестанты, в свою очередь, заявили, что никакая Церковь им не нужна, так как у них есть Евангелие - и хватит того. Очень упрощенно объясняю.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ИщуТихоеМесто
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 08:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
  Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Говорят, еврейским первосвященникам не понравилось, что Христос исцелял больных в субботу. Решили, что не Божественной силой исцелял, а иной. Невозможно представить, что кто-то из людей посмел бы поднять руку на Сына Бога, если бы распознал его.
  Ну а современные евреи, мусульмане, буддисты, индуисты, конфуциане и иные просто не верят, что в Евангелии написана истина. У них есть свои святые книги, и там написано совсем другое. Говорят, в Москве кур доЯт. Наши ездили - не видели. Да знали все до единого что это был Сын Божий. И если уж какому-то извращенцу понравилась мысль что сатана может воскрешать мёртвых - то это уже хула на Святого Духа. Так что не надо "ля-ля".  Знали Кого распинали и не могли не знать. Если кто-то не верит что Евангелие истина - то пусть тогда решит вопрос и докажет что оно не истинно. А если доказать не может и сам не разбирается в этом вопросе (и разбираться не хочет), то оправдаться такому легкомысленному на Суде Бога будет нечем. Истина была дана  для всех и если кто-то в неё не поверил, вина в том не Евангелия, а  виноват сам тот человек, кому на Истину - элементарно наплевать.  
				
					 _________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Dory
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 08:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32 Сообщения: 34 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					ИщуТихоеМесто писал(а): Да знали все до единого что это был Сын Божий. Насколько мне известно, в Евангелии написано другое. Но на знатока не претендую. Может вы приведете цитату в подтверждение ваших слов? ИщуТихоеМесто писал(а): Истина была дана для всех и если кто-то в неё не поверил, вина в том не Евангелия, а виноват сам тот человек, кому на Истину - элементарно наплевать. Раньше было совершено много чудес, чтоб ее подтвердить. Те кто их видел, уверовал. Как могут распознать истину те, кто чудес не видел?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ИщуТихоеМесто
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 09:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
  Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Может вы приведете цитату в подтверждение ваших слов? Как могут распознать истину те, кто чудес не видел? Зачем цитата, если и так всё уже ПРЕДЕЛЬНО ясно? А чудеса не видят лишь те кто не ищет Бога. Мир исполнен чудес Божиих до краёв. Начните ходить в Храм, исповедаться, причащаться Тела и Крови Иисуса Христа с верой. И Вы откроете для себя море ежедневных чудес совершаемых внутри Вашей души. . Всё. Покидаю тему на время. Дела по дому есть неотложные.  
				
					 _________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Dory
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 09:11    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32 Сообщения: 34 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Александр_1970 писал(а):  Очень упрощенно объясняю. Ну да. Очень упрощенно. Но так оно и есть. Католикам открылось одно. Православным другое. Сейчас разным православным церквям тоже открывается настолько разное, что даже на собор собраться не смогли. Слишком противоречий много.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Dory
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 09:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32 Сообщения: 34 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					ИщуТихоеМесто писал(а): Начните ходить в Храм, исповедаться, причащаться Тела и Крови Иисуса Христа с верой. И Вы откроете для себя море ежедневных чудес совершаемых внутри Вашей души. Пока не получается. Наверно веры мало.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Александр_1970
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 09:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 25085
  Возраст: 55 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Но так оно и есть. Католикам открылось одно. Православным другое. Нет, Дори. Не так. А вот как (цитата) Цитата: Всем открылось одно и то же. Только потом некоторые переоткрыли по-своему. И механизм, как это происходило - я объяснил. А потом Вы дали еще один яркий пример того, как это происходит. Потому, что взяли мои слова - и переписали их по-своему, со смыслом прямо противоположным.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Алексей_
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 09:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 17136 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Connoakca писал(а): Бог дал людям свободу воли. А насильно, как говорится, мил не будешь.  Проблема не в этом. А в том, что истина о Боге скрыта. Люди сами догадываются в меру своей испоречнности. И потом отвергают, а то и убивают несогласных с их догадками. Истина о Боге в Святом Евангелии.  
				
					_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Алексей_
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 09:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 17136 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Connoakca писал(а): И даже если Бог всем откроется, то не все Его примут в силу своей греховной поврежденности. Вы на основании чего так думаете? На основании учения святых отцов Церкви.  
				
					_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Dory
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 10:14    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32 Сообщения: 34 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Connoakca писал(а): Dory писал(а): Вы на основании чего так думаете? На основании учения святых отцов Церкви.  А может они ошибаются? Правславие же не признает непогрешимость людей, даже святых.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Dory
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 10:19    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32 Сообщения: 34 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Александр_1970 писал(а): Dory писал(а): Но так оно и есть. Католикам открылось одно. Православным другое. Нет, Дори. Не так. А вот как (цитата) Цитата: Всем открылось одно и то же. Только потом некоторые переоткрыли по-своему. И механизм, как это происходило - я объяснил. А потом Вы дали еще один яркий пример того, как это происходит. Потому, что взяли мои слова - и переписали их по-своему, со смыслом прямо противоположным. А православные ничего не переоткрыли? Например иконы?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Александр_1970
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 10:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 25085
  Возраст: 55 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): А православные ничего не переоткрыли? Например иконы? Да нет. Начиная с того, что в ВЗ описаны иконы при Ковчеге, продолжая тем, что в древних храмах найдены вполне себе изображения, и заканчивая тем, что Образ (икона) - один из центральных пунктов православной догматики. Прямо связанный, например, с Воплощением. Вы, наверное, считаете, что чего в Евангелии нет - то "переоткрыто", а я Вам еще раз повторяю, что это не так. Не православные икону "открыли", это протестанты ее закрыли.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Паладин
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 10:41    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
  Возраст: 54 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Господь открывается абсолютно всем. Он не теорема, его не надо доказывать 
				
					 _________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Алексей_
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 10:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 17136 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Connoakca писал(а): На основании учения святых отцов Церкви.  А может они ошибаются? Правславие же не признает непогрешимость людей, даже святых. Святые отцы через подвижническую жизнь, очищения себя от страстей, смогли приблизиться к Богу и даже узреть нетварный свет и видели святых, ангелов, Богородицу и самого Господа Иисуса Христа. А нам грешным Божья Премудрость открывается через внешнее, например, когда мы слышим пение птиц, парение облаков в небе и изумляемся таким явлениям природы.  
				
					_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Dory
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 15:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32 Сообщения: 34 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Александр_1970 писал(а): Начиная с того, что в ВЗ описаны иконы при Ковчеге, продолжая тем, что в древних храмах найдены вполне себе изображения, и заканчивая тем, что Образ (икона) - один из центральных пунктов православной догматики. Прямо связанный, например, с Воплощением. Таких икон, такого их почитания, как у православных больше ни у кого нет. Я вовсе не спорю на тему, правильно это или нет. Не мне судить. Но это не отменяет факта, что это открылось только православным.  
				
						
  
						Последний раз редактировалось Dory 04 авг 2016, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
					
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Dory
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 16:03    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32 Сообщения: 34 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Паладин писал(а): Господь открывается абсолютно всем. Он не теорема, его не надо доказывать Всем? Православным, католиками, мусульманам, индуистам, буддистам... ?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Александр_1970
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 16:06    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 25085
  Возраст: 55 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Таких икон, такого их почитания, как у православных больше ни у кого нет. Я вовсе не спорю на тему, правильно это или нет.  Ну, во-первых, католики от нас в этом не слишком далеко ушли. Dory писал(а): Не мне судить. Но это не отменяет факта, что это открылось только православным. Я Вам паки пишу. Открыто это было всем. Некоторые это закрыли. "Открыто" - это действие Божие, оно одно для всех - православных, католиков и пр. Откровение. Восприятие - это действие человеческое, оно, да, различается.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ИщуТихоеМесто
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 16:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
  Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Dory писал(а): Таких икон, такого их почитания, как у православных больше ни у кого нет. Я вовсе не спорю на тему, правильно это или нет. Не мне судить. Но это не отменяет факта, что это открылось только православным. Если учесть что первую икону написал евангелист и апостол Лука, то  спор о том правильно или же нет почитать иконы -   теряет любой смысл    Не почитают иконы лишь те кто не почитают апостолов и Самого Христа. Ведь известен и Нерукотворный Спас. Спроси любого иконоборца. Чем лично ему мешает спасаться иконопочитание? И ему нечего будет ответить. Кроме того что это (по его ошибочному мнению) нарушает заповедь "не сотвори себе кумира". И ставят себя иконоборцы  выше апостола Луки, праведнее его  , и выше даже Самого Иисуса Христа чудесно отобразившего Свой Лик на Убрусе. Гордость и безумие - основа любой секты.  
				
					 _________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ивона
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 17:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					ИщуТихоеМесто писал(а): И ставят себя иконоборцы выше апостола Луки, праведнее его , и выше даже Самого Иисуса Христа чудесно отобразившего Свой Лик на Убрусе. Гордость и безумие - основа любой секты. Есть и нерукотворённый образ Богоматери. Икона Лиддская, или Римская  Цитата: Устроив общество новых христиан в Лидде, апостолы вернулись в Иерусалим и умоляли Богоматерь придти в Лидду, посмотреть храм и благословить его. Дева Мария на это отвечала им:
  — Идите с радостию: Я буду там с вами.
  Апостолы вернулись в Лиддский храм и в нем на одном из столпов его увидели изображение Богоматери, сделанное не человеческими руками. Лик Ее и одежды были изображены совершенно сходно с действительностью.
  В IV веке римский император Юлиан Отступник, воздвигший гонения на церковь Христову, послал в Лидду своего сродника для уничтожения нерукотворенного образа Богоматери. Каменосечцы различными орудиями пытались стесать и вырубить это изображение, но краски лишь глубже врезывались внутрь столба. Это принудило их оставить свою безуспешную работу.
  Весть об этом чуде и о других бесчисленных знамениях от иконы быстро распространилась по всем концам вселенной, и отовсюду в Лидду стали стекаться верующие для поклонения нерукотворенному образу Богоматери. http://www.verapravoslavnaya.ru/?Posely ... rmz#03-12l 
				
					 _________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8). 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			ИщуТихоеМесто
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?    Добавлено: 04 авг 2016, 18:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
  Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |