|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 25 ] |  |  
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Сюзанна | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Танец   Добавлено:  02 авг 2006, 14:47  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 01 авг 2006, 12:31
 Сообщения: 100
 
 Возраст: 41
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Возможно ли православному человеку профессионально заниматься танцами? И как Церковь относится к "служителям Терпсихоры"? Я слышала, что, например, ребенка не стоит отдавать в бальные танцы, а классический танец полезен для развития.
Хотелось бы узнать ваши мнения по этому поводу.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| *Катя* | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  02 авг 2006, 16:35  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02
 Сообщения: 1002
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Ответ есть в Библии...
 А если проще и своими словами... то нет... профессионально заниматься танцами... также как и заниматься проффесионально спортом для верующего человека не совместимо...  почему?
 потому что по заповеди "не сотвори кумира"... а когда человек с головой бросается в спорт, политику... то забывает Господа... центром становится "я"...
 вот почему не совместимо с Верой...
 
 и ещё... как вы думаете? Почему о. Василий (убитый в Оптиной пустыни в Пасху) почему? он ушёл из спорта? Стал монахом... и никогда не гордился своими былыми достижениями...хотя и был чемпионом по боксу... Братия монастыря, случайно узнали об этом, когда однажды в газете увидели фотографию о. Василия...
 
 Для меня всегда было загадкой? Почему? Человек имел всё... успех, славу, деньги... и потом от всего отказался... это ведь так тяжело... отказаться от мира... принять постриг... стать монахом
 _________________
 Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Кирилл | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  02 авг 2006, 17:05  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
 Сообщения: 2655
 
 Возраст: 39
 Откуда: Санкт-Петербург
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| *Катя* писал(а): Ответ есть в Библии...
 А если проще и своими словами... то нет... профессионально заниматься танцами... также как и заниматься проффесионально спортом для верующего человека не совместимо...  почему?
 потому что по заповеди "не сотвори кумира"... а когда человек с головой бросается в спорт, политику... то забывает Господа... центром становится "я"...
 вот почему не совместимо с Верой...
 
 и ещё... как вы думаете? Почему о. Василий (убитый в Оптиной пустыни в Пасху) почему? он ушёл из спорта? Стал монахом... и никогда не гордился своими былыми достижениями...хотя и был чемпионом по боксу... Братия монастыря, случайно узнали об этом, когда однажды в газете увидели фотографию о. Василия...
 
 Для меня всегда было загадкой? Почему? Человек имел всё... успех, славу, деньги... и потом от всего отказался... это ведь так тяжело... отказаться от мира... принять постриг... стать монахом
 Да, это тяжело, но путь христианина тернист...Просто когда человек действительно нашел в жизни свое истинное призвание--служить Богу, то для него все земное теряет свой смысл. Хотя здесь тоже надо подходить в каждом конкретном случае индивидуально, лучше всего Вам, Сюзанна, посоветоваться с духовником. Потому что некоторые батюшки благословляют профессиональных спортсменов дальше заниматься своей профессией, а не оставлять ее.
 Лично я к профессиональному спорту не очень хорошо отношусь(хотя опять же, это мое личное мнение). Я думаю, что христианину нужно заниматься любительским спортом.
 Что касается конкретно бальных танцев, то между прочим в дореволюционной России все дворяне умели прекрасно танцевать. Тетушка моей мамы, которая закончила Институт благородных девиц в Петербурге и была верующим человеком, каждое воскресенье ходила в Никольский собор, один из немногих, которые оставались открытыми(это в Советское время-то!), рассказывала о том, какие балы были в дореволюционное время, как они танцевали с юнкерами...
 Так что если бальные танцы и служение Терпсихоре(языческой богине, между прочим!)не будут целью жизни Вашего ребенка, то ничего дурного в них нет.
 Святые отцы когда-то выступали против танцев, как и против театра, потому что танцы, как и позднеантичный театр, отличались развратностью. Но в Византии, например, которая была самым воцерковленным государством в Европе, ведь граждане этой страны большую часть своей жизни проводили в храме на службах, тем не менее существовал и театр и танцовщики, которые выступали на пирах, на праздниках в императорском дворце и во дворцах византийской знати._________________
 "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
 
 Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Kostja | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  02 авг 2006, 21:57  |  |  
		| 
			
			| вы меня уже узнаете? |  |  |  Зарегистрирован: 27 июл 2006, 14:13
 Сообщения: 55
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Катя
 А если человек, врач, с головой бросается в свою работу - это совместимо с верой?
 
 Может быть, не в профессии дело, а в самом человеке?
 
 К тому же, известные люди (спортсмены, например) имеют перед неизвестными некоторые преимущества - а именно, к их словам весьма охотно прислушиваются поклонники их таланта (или чего ещё) - а многие из них - молодые люди... И этим они могут служить Богу.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Asenok | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  02 авг 2006, 22:17  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 20 июн 2006, 18:37
 Сообщения: 390
 
 Возраст: 38
 Откуда: Московская область
 | 
			
				| Я долго занималась танцами (не профессиональными), но батюшка не благословил. Расставалась с танцами тяжело, но все-таки рассталась. Теперь нисколечки не жалею! Слава Богу за всё! _________________ 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| *Катя* | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 авг 2006, 08:34  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02
 Сообщения: 1002
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Kostja писал(а): Катя
 А если человек, врач, с головой бросается в свою работу - это совместимо с верой?
 
 
 Кость, врач - это совсем другая профессия. Сам Иисус Христос исцелял людей. Надеюсь, ты помнишь это.
 Так что._________________
 Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| *Катя* | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 авг 2006, 08:37  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02
 Сообщения: 1002
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Kostja писал(а):  - а именно, к их словам весьма охотно прислушиваются поклонники их таланта (или чего ещё) - а многие из них - молодые люди...
 В Библии всё написано... можно и к ней прислушиваться, и читать тоже можно...
 А про поклонников таланта... писала выше      "не сотвори кумира"_________________
 Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр К. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Все предельно просто:   Добавлено:  03 авг 2006, 08:59  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
 Сообщения: 1735
 
 | 
			
				| Есть запрет на танцы. Связан он с тем, что Иридиада, после того как Ирод исполнил ее просьбу об умерщлении Иоанна Крестителя, предалась от радсти танцам. И в память об этом Церковь считает танцы неприемлемыми для христианина. А в жизнии... Церковный Устав у нас один - монастырский, поэтому  в жизни все как в жизни. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Сюзанна | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 авг 2006, 11:20  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 01 авг 2006, 12:31
 Сообщения: 100
 
 Возраст: 41
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Kostja писал(а): Катя
 А если человек, врач, с головой бросается в свою работу - это совместимо с верой?
 
 Может быть, не в профессии дело, а в самом человеке?
 
 По-моему Костя прав, ярый фанатизм везде плох. Надо расставить жизненные приоритеты: если работа становится важнее Бога и духовной жизни, то это плохо...
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Сюзанна | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Все предельно просто:   Добавлено:  03 авг 2006, 11:26  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 01 авг 2006, 12:31
 Сообщения: 100
 
 Возраст: 41
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Александр к. писал(а): А в жизнии... Церковный Устав у нас один - монастырский, поэтому  в жизни все как в жизни. Получается, что даже мирянин должен жить по монастырскому уставу?
 Кстати, я слышала такую фразу ( не помню, кто из Святых Отцов ее сказал    ), что "где вера застала тебя, там и стой". Т.е. если спортсмен или танцовщик уверовал, то ему не обязательно уходить из спорта или балета.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Сюзанна | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 авг 2006, 11:29  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 01 авг 2006, 12:31
 Сообщения: 100
 
 Возраст: 41
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Asenok писал(а): Я долго занималась танцами (не профессиональными), но батюшка не благословил. Расставалась с танцами тяжело, но все-таки рассталась. Теперь нисколечки не жалею! Слава Богу за всё!   А что за танцами Вы занимались? И сколько лет?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Kostja | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 авг 2006, 12:13  |  |  
		| 
			
			| вы меня уже узнаете? |  |  |  Зарегистрирован: 27 июл 2006, 14:13
 Сообщения: 55
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Профессиональное занятие танцами или спортом (музыкой, живописью и так далее) не предполагает, в принципе, автоматического сотворения кумира. Мне кажется, всё зависит от человека, при этом совершенно не важно, чем именно он занимается. Превознесение своего "Я" возможно при любых условиях, в том числе и в Церкви, в том числе и в монастыре. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Сюзанна | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 авг 2006, 12:56  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 01 авг 2006, 12:31
 Сообщения: 100
 
 Возраст: 41
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Kostja писал(а): Профессиональное занятие танцами или спортом (музыкой, живописью и так далее) не предполагает, в принципе, автоматического сотворения кумира. Мне кажется, всё зависит от человека, при этом совершенно не важно, чем именно он занимается. Превознесение своего "Я" возможно при любых условиях, в том числе и в Церкви, в том числе и в монастыре. Абсолютно согласна. Все зависит от человека.
 Сейчас вот вспомнила, что в косвенном плане на мое воцерковление повлияло интервью, увиденное по телеку, с известным танцовщиком Андрисом Лиепой, где он рассказывал о Православии и как его воспитали в истинной вере и.т.д. Я тогда еще подумала, может и мне в Церковь сходить. И как ни старанно, с этого всё и началось... Только сейчас об этом вспомнила
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Кирилл | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Все предельно просто:   Добавлено:  04 авг 2006, 22:53  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
 Сообщения: 2655
 
 Возраст: 39
 Откуда: Санкт-Петербург
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Александр к. писал(а): Есть запрет на танцы. Связан он с тем, что Иридиада, после того как Ирод исполнил ее просьбу об умерщлении Иоанна Крестителя, предалась от радсти танцам. И в память об этом Церковь считает танцы неприемлемыми для христианина. . Тем не менее царь и пророк Давид плясал перед Ковчегом Господним, и когда Мелхола укорила его за это, то была наказана Богом.
 В раннехристианской Церкви существовали ритуальные танцы во славу Божию. В Эфиопской церкви они сохранились до настоящего времени. Да и на нашей православный Литургии все входы и выходы священников и диаконов из алтаря и в алтарь являются видоизменившемся со временем танцем, приобретшем более благочестивый и благоговейный облик._________________
 "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
 
 Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Виринея | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  07 авг 2006, 10:35  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
 Сообщения: 18697
 
 Возраст: 46
 Откуда: Березовый край
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Занимательно: В чине венчания под возгласы "Исайя ликуй"! Молодая пара ходит за руку со священником вокруг аналоя. Мало кому известно, что это хождение изображает хоровод, а в оригинале песнопения: текст "Исайя танцуй"!     Со временем традиция танцевать - водить хоровод превратилась в современное чинное хождение, однако сначала было не так.  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Сестрица | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  07 авг 2006, 10:42  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
 Сообщения: 17820
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Почему тогда под "Святии мученицы" тоже хоровод? 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Виринея | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  07 авг 2006, 10:46  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
 Сообщения: 18697
 
 Возраст: 46
 Откуда: Березовый край
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ну это уже вопрос не ко мне  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Сюзанна | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Все предельно просто:   Добавлено:  07 авг 2006, 12:02  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 01 авг 2006, 12:31
 Сообщения: 100
 
 Возраст: 41
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Кирилл писал(а): В раннехристианской Церкви существовали ритуальные танцы во славу Божию. В Эфиопской церкви они сохранились до настоящего времени. Да и на нашей православный Литургии все входы и выходы священников и диаконов из алтаря и в алтарь являются видоизменившемся со временем танцем, приобретшем более благочестивый и благоговейный облик. Удивительно! Это для меня настоящее открытие! Не знала      Получается, что хоровод и другие народные танцы более благочестивые, чем балет, например? ( про клубные танцы я молчу, тут все ясно   )
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Asenok | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  07 авг 2006, 15:11  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 20 июн 2006, 18:37
 Сообщения: 390
 
 Возраст: 38
 Откуда: Московская область
 | 
			
				| Сюзанна писал(а): Asenok писал(а): Я долго занималась танцами (не профессиональными), но батюшка не благословил. Расставалась с танцами тяжело, но все-таки рассталась. Теперь нисколечки не жалею! Слава Богу за всё!   А что за танцами Вы занимались? И сколько лет?Можно сказать, что худсамодеятельность, хотя у нас был хореограф, всякие там "станок": деми плие, гранд батман и проч. Мы назывались современной хореографией. Костюмы шили на заказ - часть денег давал городской отдел образования, часть собирали сами (с пап и мам). Ездили в Химки, Мытищи на конкурсы, принимали участие в форуме "Одаренные дети". У себя в городе выступали на всех праздниках, два года назад у нас был юбилей-сольный концерт: нашему коллективу исполнилось 5 лет. 
 У нас был не просто танцевальный коллектив. Мы жили одной большой семьей: ходили на пикники, отмечали дни рождения, делились всеми взгодами и невзгодами. Но и птенцы в конце концов вырастают и начинают летать самостоятельно.. 
 Что касается конкретно меня, то я в этом коллективе была с самого начала. А в детском саду мы танцевали русские народные танцы. Мне оч. нравилась кадриль    Потом ходила на бальные танцы, спортивные и в итоге попала в современную хореографию. В общем, танцевальный "стаж" у меня 11 лет. Мдя..
 Мне батюшка оч. понятно и в "красках" рассказал о том, почему нельзя танцевать. Теперь не хочется возвращаться к прошлой жизни. Хотя Господь все устроил: всё случилось оч. вовремя, именно тогда, когда я перестала находить утешение в танцах.. Иначе бы я просто пропустила мимо ушей слова батюшки.
 Теперь иногда хочется танцевать, например когда слышишь красивую музыку. Сделаешь какой-нить "па" (даже когда одна в комнате), а потом муторно становится на душе, как будто что-то нехорошее сделала. 
 Феофан Затворник говорил, что послушаешь внешнюю музыку, а внутренняя расстроится... Эт точно.._________________ 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Сюзанна | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  07 авг 2006, 15:27  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 01 авг 2006, 12:31
 Сообщения: 100
 
 Возраст: 41
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Asenok писал(а): Теперь иногда хочется танцевать, например когда слышишь красивую музыку. Сделаешь какой-нить "па" (даже когда одна в комнате), а потом муторно становится на душе, как будто что-то нехорошее сделала. Феофан Затворник говорил, что послушаешь внешнюю музыку, а внутренняя расстроится... Эт точно..
 Точно, и у меня такое бывает! 
 Но иногда все-таки размяться надо, а то и так много в офисе сижу  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Asenok | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  07 авг 2006, 15:35  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 20 июн 2006, 18:37
 Сообщения: 390
 
 Возраст: 38
 Откуда: Московская область
 | 
			
				| Сюзанна писал(а): Точно, и у меня такое бывает!  Но иногда все-таки размяться надо, а то и так много в офисе сижу  Катайтесь зимой на лыжах!    Мышцы разминаются, легкие дышать начинают! 
 А летом можно по грибы - по ягоды    А после Вечернего Правила можно земные поклоны поделать, чем больше - тем крепче спишь    Или картошку копать    Тело потом как после турника болит.._________________ 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Сюзанна | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  08 авг 2006, 12:08  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 01 авг 2006, 12:31
 Сообщения: 100
 
 Возраст: 41
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Цитата: Катайтесь зимой на лыжах!  Мышцы разминаются, легкие дышать начинают! А летом можно по грибы - по ягоды
 А после Вечернего Правила можно земные поклоны поделать, чем больше - тем крепче спишь
 Или картошку копать  Тело потом как после турника болит..
 
 Да это всё так и есть, но этого мало, к сожалению. А картошку копать мне особо негде, грядок нет    Впрочем как и дачи    Поэтому остается только велосипед, хореография, которой я уже давно занимаюсь (и теперь не знаю, к сожалению или к счастью    ), ну и грибы-ягоды, прогулки пешком и.т.д.  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Asenok | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  08 авг 2006, 19:24  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 20 июн 2006, 18:37
 Сообщения: 390
 
 Возраст: 38
 Откуда: Московская область
 | 
			
				| А вы выступаете на сцене?
Мне кажется, одно дело танцевать на сцене, а другое - заниматься хореографией где-нить в танцзале среди тетенек, никого из мужского пола не смущая..
 _________________ 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Сюзанна | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  09 авг 2006, 11:34  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 01 авг 2006, 12:31
 Сообщения: 100
 
 Возраст: 41
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Asenok писал(а): А вы выступаете на сцене?Мне кажется, одно дело танцевать на сцене, а другое - заниматься хореографией где-нить в танцзале среди тетенек, никого из мужского пола не смущая..
 В детстве выступала, а теперь только ради здоровья, типа фитнес    У меня стоял вопрос - идти на сцену или не идти... Ну я решила, что нет, после этой темы в форуме  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Asenok | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  09 авг 2006, 21:05  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 20 июн 2006, 18:37
 Сообщения: 390
 
 Возраст: 38
 Откуда: Московская область
 | 
			
				| Ну вот и ладушки!    Слава Богу за всё!_________________ 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 25 ] |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  |  |