Православный форум Доброе слово

Я отчасти Светлану понимаю. Есть у нас группы граждан, которые носятся с какой-либо идеей (правильной и важной, или вредной, или нейтральной - неважно) с неофитским задором, сметая всё и всех на своем пути. И всегда от них хочется держаться подальше.

"Добро требует горячности, теплохладные не сотворят добра» (архиеп.Иоанн Шаховской).

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Валя, Вы, наверное, сами уже слишком давно не неофит )
Я думаю, что мы с вл. Иоанном говорим о разных вещах. Всё-таки рассудительность - главная добродетель.

Филипп, уж это я, как никто понимаю. Вот уже почти 10 лет получаю по шее за то, что живу не там, где они считают, что я обязана.
Но я уже научилась не обращать на такое внимания, пусть себе вещают.
Но мнение - это одно, а действия, поступки(особенно реальное убийство, смертный грех) - совершенно другое.

Больная для меня тема. Современные горячные нынче творят не только много добра, но и... но и кричат, мол, кто не православный, пусть уезжает из православной России и всякое разное подобное... Потом, правда, открещиваются, мол, мы же по-доброму. А мне страшно на них смотреть. И теплохладной быть страшно. Горячность у нас какая-то... без любви... А если без любви, то это горячность без Христа. С другой стороны, мы все такие стукнутые по голове, что откуда у нас любовь-то возьмется? Не убить бы такой горячностью.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ох, Ирина, когда горячные начинают кричать, размахивать руками, продавливать свою правильную точку зрения, у меня желание одно: смыться подальше... Боюсь я кричащих, и не имеет значения, какую мысль они продавливают. Это все равно насилие. Хотя и добра такие люди тоже порой много делают - когда не кричат. Поэтому я не знаю, что думать по этому поводу.

Горячные недавно в Москве какие-то скульптуры разбили, мол, не отвечают нормам православия. Сегодня кто-то из горячных скульптуру задумчивого мефистофеля с дома-памятника в Питере сбил - больше 100 лет дому. Вроде не дело мефистофелю на доме находиться, а вроде и неправильно это - с кувалдами бегать.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Сердце надо иметь горячее, а не голову.

Очень уж вы на выводы скоры...без оснований.....38 годом попахивает......и инквизицией....
прежде, чем выводы делать, нужно ЗНАТЬ и не просто знать, а ОЧЕНЬ хорошо и только ИЗ ПЕРВОИСТОЧНИКА. Так нас учили..........
А в вопросах духовных право делать выводы имеет ТОЛЬКО БОГ.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Судя по всему, не только мне свойственна скорость выводов. Хотя в моем случае это была шутка, не более того. О чем и куча улыбающихся смайликов-скобочек говорит.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

В яндексе есть раздел =карты= а в нем построение маршрутов-по адресу. Всегда сама пользуюсь. А этот район сама не знаю, увы.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

В 38 и при инквизиции- тоже многие "не со зла" ...да и шутили многие. Неужели вы не понимаете, что дело не в отдельно взятом посте???
Есть вещи. которыми никогда. ни при каких обстоятельствах не шутят люди определенного склада.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Так я же не людь определенного склада. Мне можно.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А я с удовольствием смотрю на неофитов , прекрасное время, эх. Думаю, хоть, может, и не права, что искренне ревнующего, пусть и не по делу, Господь превратит из Савла в Павла. А вот теплохладного, сказано - изблюет. Как бы за компромиссами и боязнью спугнуть не предать главного...Мне кажется, сейчас эта тенденция все же больше.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А меня очень пугают ревнители не по разуму. Потому как отсутствием любых компромиссов главное тоже можно легко предать - и не заметить совершенно. К сожалению.

И людей знаю, которые в пылу неофитства порушили собственные жизни. Свои и близких. "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда" (с)

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Тут еще вопрос, а где грань между по разуму и нет...Кому -то и иной священник с его проповедями - кажется не по разуму радеющим. Конечно, нужен царский путь, не спорю

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Законничество, минующее Христа, будучи даже формально, внешне и на словах воплощаемым и насаждаемым "во имя Его" - вот оно не по-разуму. Ну, я для себя это так определяю. ) Там, где закон соединяется с осуждением и гневом, и где система запретов ("туда нельзя, сюда нельзя, никуда нельзя" (с) ) становится выше милосердия и любви, важнее и значительнее живого человека, который перед тобой находится.

Не знаю, в общем, - каждый по-своему определяет, где эта грань находится

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Согласна, Марин. Только ведь осуждение и гнев не обязательно проявляются в "законничестве". Можно сладко улыбаться и компромиссно молчать из презрения. А можно гонять "туда нельзя" и запрещать, не имея высокого градуса ненависти, просто, от характера...Плохо все, что без любви, без сердца.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Поэтому и сказано людям: "Не судите". Мы не знаем истинного сердца человека, судим по внешним проявлениям, а они могут быть следствием абсолютно противоположных причин.

Могут вспомнить, мол, Христос с вервью в руках изгонял продающих и покупающих из храма, св. Николай сказал, мол, освяти руку ударом. Но кого изгонял Христос? Тех, кто ЗНАЛ Закон Божий и поставил жажду наживы выше этого Закона. Кого ударил св. Николай? Ария, который сознательно изверг себя из Церкви, утвердившись в ереси. А кого гоняют современные ревнители не по разуму? Тех, кто Бога и близко не видел... Тех, к кому Христос обращался с любовью, чтобы льна курящегося не угасить и трость надломленную не переломить.

Я не знаю, как лучше. Но хуже - когда с криками и руганью, с кувалдой в руках - хуже. Любовь к ближним можно как-то иначе проявить.

Я не с осуждением все это пишу. Мне просто больно и страшно. И стыдно, когда христиан, сбивших неугодную статую, сравнивают с игиловцами-террористами, разрушающими памятники архитектуры.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да молодцы. Сбили и сбили, и никто не пострадал.
Прям уж такой памятник архитектуры - Мефистофель.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

ВОТ!! 2-й звонок. 1-й раз такое сравнение было о музыке и о. Димитрии.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Пальмира тогда так же - взорвали - и взорвали??

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Лучше всего - с нагайкой. Как в Сочи с Пусси.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Ну, м.б. они это по большой любви и ревности к Богу делали. Горело у них где-то.
По мне так не нужно никаких таких сравнений, бо этому деянию уже давно есть название - вандализм - и статья в УК.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Компромиссы. компромиссы.....
"Благословенна длань, заушающая уста, хулящие Господа"
Василий великий, однако..........
Номоканон читаешь-мороз по коже, какие мы стали компромиссники.....
Никому ничего не скажи...уйдет , не дай Бог.!
ИМХО-Значит так пришла. Меня на первую Пасху в храме-кулаками в спину вытолкали-на "чужое" место встала.............
Я даже не обиделась-ну...бабка маловменяемая-что с неё взять?
А есть люди-просишь-разрешите пройти.....а в ответ хай на всю ивановскую....
Я бы не стала к своему греху относить чужие поступки, если замечание сделано вежливо и по делу.
У нас сейчас в Храме много новеньких=гастербайтеров(славян)
Едут ото всюду-у каждого свой манер и правила. Это нормально?
Попросила их встать с колен(сегодня не полагается)-) реакции.="0" им устав-по "биип", они свои эмоции чтут.
Я, с чистой совестью-пошла и накатила настоятелю. Храм-не клуб-со своими порядками пусть на улице стоят-погода прекрасная.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Свт Филарет(кажется...... тогдашний митрополит всея....) отказался к Царю-Петру 1 приехать потому, что на дворце. на фасаде. были скульптуры языческих богов. Венера и ещё кто-то....
А мы все умнее святых.
В Евангелие многажды Господь говорит=да будет ти яко язычник и мытарь=
и Номоканон не нам переписывать-святые писали, однако
Может лучше вдуматься в эту систему запретов-не на " просто так " написано
В прежние века-не нам чета-дурью не маялись и =просто так= ничего не делали-тем более НАСТОЛЬКО серьёзные вещи, как правила Церкви.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

До кучи

http://m.gazeta.ru/comments/column/novo ... 2353.shtml

Очень хорошая статья...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Насчет того, как лучше - мое имхо такое. Все просто. Человек должен определять как лучше и хуже, исходя из предписаний веры: что такое лучше? -лучше это так, как угодно Богу. А чтобы определить это и дана совесть, и Писание, и отцы. Святые руководствовались угодным Богу, поэтому кому-то "заграждали уста" , кого-то согревали любовью. А если по своим хотелкам судить, то и выходит буйство поведения или, наоборот, предательство веры, человекуогодие.


Ой, Мариш, мне кажется беспокоится за репутацию всех христиан перед миром - это уже такое глобальное дело...прежде надо быть уверенным, что каждый из нас сам принадлежит к этому исповеданию и не является позором имени христианина. Ведь сказано, что будь мы настоящими, одной жизнью своею убеждали бы людей в существовании Бога, "осоляли" бы мир. А что от нас исходит? Так что, не понимаю я этого беспокойства о глобальной репутации у внешних, когда собственный нос в пуху)).

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А я понимаю, потому что это на меня потом смотрят, как на варвара, который готов за свои идеи крушить, громить и убивать, и это мне приходится оправдываться за то, что в публичном пространстве совершили другие христиане.

Глобального беспокойства может не быть, конечно, и собственный нос - он всегда ближе)) Просто я не думаю, что к таким поступкам можно относиться или одобрительно, или равнодушно, при этом не имея никакой иной альтернативы.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)