Православный форум Доброе слово

Доброго времени суток! Скажите, пожалуйста, считается ли в православии грехом, если человек сомневается в святости лица, причисленного Церковью к лику святости?

Не знаю.

Полагаю, что важно о ком конкретно речь. Думаю, что грехом до определённой степени не является. Можно ведь усомнится, ничего не зная. А потом всё выяснить.

Не думаю, что сомнения это грех. До определенного момента.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Все приходит со временем.

Тоже,думаю,нет греха.
Но можно ведь просто не
судить о святом тогда.
Обращаться к святым к которым
душа лежит.А со временем может
понятнее станет.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Думаю грешно. Церковь соборно канонизирует святых, причем должна быть тщательная проверка всех фактов и обстоятельств.
Не верить в соборность решения Церкви - это не верить в Церковь. А уж там: кому Церковь ме мать, тому Бог не отец...

Ну я так подозреваю,речь идёт о
последнем царе?

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Последним царем у нас был Петр I. Дальше - императоры. Ну и императрицы.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну если очень придираться,можно и так
сказать,хотя императоров тоже царями называли.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Ну да, сложно там получилось. Вот например "царственные страстотерпцы" - это же неправильно, не упоминается власть над всеми территориями, которые входили в империю. Впопыхах написали. Но это не особо важно, бывает.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Более того, очень неудачная формулировка. Развивать не буду.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Царь = Император. Петр I принял тот же сан, только на ином языке. Иоанн III - тоже император, только на русском языке - ЦАРЬ.

И не должна. Церковь учла все сложности правления и заключила вердикт "Праведности" на основании исключительно последних дней царственных мучеников, т.о. оставляя на суд Божий все остальное в их жизни.

+100

Хорошо бы знать историю собственной державы))
Похоже да, но кто его знает)))

Святой Апостол Фома даже ВИДЯ Христа и то сомневался .
Не шибко заостряй внимания на сомнениях.
Они всегда у человека будут.

Изучайте. Кто Вам мешает?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А я присоединюсь к этому мнению. Хотя, конечно, да, до определённого момента. Дальше наступает противоречие с исповеданием Символа веры "и в единую, святую, соборную и апостольскую Церковь". Но если сомневаешься - разберись "и не будь неверующим, но верующим". (Ин 20:27)

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

У меня были проблемы со св. Иоанном Кронштадтским: слишком много грязи на него лили в советское время, и я все это почему-то очень хорошо запомнила. Взяла себе за правило, которого до придерживаюсь до сих пор: если я чего-то в православной вере не понимаю и не могу (временно) принять, то это лишь потому, что я не доросла. Надо изучать, читать, да и просто довериться мнению Бога, мнению Церкви. Сейчас с почитанием о. Иоанна проблем нет.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Согласна.
Подготовка к канонизации - очень значимый, важный и долгий процесс, Церковь никого еще не канонизировала на пустом месте.

У меня одно время были сомнения по поводу Матронушки, в чем я теперь, конечно же, раскаиваюсь. (А причина была проста: память о ней обросла различными легендами и околоцерковными слухами на грани оккультизма.) Также были сомнения насчет царской семьи.

В общем, такие сомнения сеет в наших сердцах лукавый, и их надо гнать от себя подальше.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А наши прославленные князья, которые во времена междоусобиц воевали друг с другом, никого не смущают? Конкретно Андрей Боголюбский, например.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Я думаю,что о любом человеке надо гнать негативные мысли от себя,тем более о том,кто прославлен во Святых,или собираются это сделать.
Дело это Божье, бывали случаи-когда расканонизировали.
Недоумение или сомнения трактуются как помысл нечистый, не обязательно греховный. Открыть этот помысел надо, считаю. Может это действие демонских сил.

_________________
зубы грешника

В то время, как Православие учит нас в грешнике видеть потенциального святого, вопрос о том, правомерно ли в святом видеть грешника отпадает.
Некоторые пишут, что сомнения-это нормально. Но нужно уточнять. Сомнения в чём? В нашем случае-сомнения в том, что человек достоин похвалы от Бога. Это осуждение человека ( и часто лишь домыслы).

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Меня ни сколько.
Сейчас вообще в церковной среде
отношение к святости какое-то
поверхностное стало.
Хотят видеть идеал.А нужно почувствовать
святого. Св.царь Давид имел падения не
маленькие, и Апостол Пётр.Даже после
Пятидесятницы Апостол Павел обличал его в
малодушии.Нет человека без греха,но
есть те кто стяжал благодать,и через покаяние
в том числе.Какие псалмы покаянные у св.царя Давида!

А соблазн о святых чаще всего происходит
из-за большой бесовской власти над человеком.
Это даже не то чтобы грех,а показатель
наших внутренних проблем.
Эти сомнения со временем пройдут,и по
поводу Церкви,Её установлений и по поводу святых.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Вот я-то как раз этим и занимаюсь, потому и Вам подсказываю, что не мешало бы))

На этовопрос ответил ещё преп. Симеон Новый Богослов, говоря о духовном значении почитания святых:



http://www.verapravoslavnaya.ru/?Svyatye-alfavit#8

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Эта цитата преп. Симеона Нового Богослова несколько о другом,хотя тоже очень в тему.
Но в этой теме речь всё-таки не о нашем современнике,а о святом уже отошедшем из мира и прославленном Церковью.У автора темы обычные для всех воцерковляющихся колебания,только и всего.
То что писал Св.Симеон перекликается со словами Евангелия:

[Мф.23:29] Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков....дополняйте же меру отцов ваших.....Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
То есть не помогли им почитания праведников прошлого они стали гонителями праведников
современных им.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Да будя вам.
Блин......
Сомневаетесь - сомневайтесь , не сомневаетесь - не сомневайтесь.
Блин...аж сам запутался.
Все в дерьме...а туда же! Сомневаться или как !

Вот в этом, собственно, и загвоздка. На сколько я успел понять, по христианскими вероучения каждый человек, в том числе, христианин, в том числе, священник, в том числе, иерарх и, как указывают некоторые собеседники, даже святой - грешен. Грешен даже несмотря на нисходящую на него благодать (иначе грех был бы давно изведен и не было бы необходимости, скажем, в покаянии). Как же тогда получается, что собралось конечное число грешников (ну пусть меньших грешников, чем я) и что-то решили, и теперь их решение - непогрешимо?

Сначала позволю себе модераторскую ремарку: если Вы хотите разобраться - давайте разбираться. Если хотите полемику из спортивного интереса - наш форум - неподходящее для этого место.

Теперь к сути.
"Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них", - говорит Христос. Не просто собрались поболтать, а во имя Христова собрались.

Но на самом деле, пока не появились уточняющие вопросы про лжесоборы, канонизацию, деканонизацию и реканонизацию Анны Кашинской, про соборные (и не соборные) отмены решений соборов, посоветую Вам разобраться с тем, что такое молитва:
Почему Бог отвечает на молитву грешника?

Св.Писание о святых говорит как о праведниках которые имеют разум
и ясное видение божественных истин.И Писание же говорит о том что никто кроме Бога не совершенен.Пока человек пребывает в заражённом грехом теле,он постоянно подвергается греховному насилию и вынужден
вести непрерывную борьбу.
Святых грешниками никак не назовёшь.Тот кто держит в узде страсти,того не покидает Св.Дух.
А ошибки у святых случаются из-за человеческого несовершенства и по
причине дарованной Богом свободе воли.В Православии нет постулата
о непогрешимости,непогрешима вся вселенская Церковь,т.к. Она и Христос Одно.По наиважнейшим догматическим и нравственным вопросам святые ошибаются крайне редко,и часто через некоторое время сами же
понимают ошибку (как это было с Бл.Августином),а во второстепенных
вопросах могут быть мнения часто совпадающие,но бывают и оригинальные.
В каких-то вопросах тот или иной святой более сведущ или менее.
Дары Св.Духа различны.
Если вспомните то разногласия и огорчения были даже среди апостолов.
Но они были едины во Христе и на Соборах решали все разногласия,
приходили в единое мнение=Божье.
А если вдруг какой святой и ошибся,то эта ошибка видна как клякса на белой бумаге на фоне прочих св.отцов,поэтому и говорится:
[2 Кор.13:1]При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово.

А вообще на этот вопрос исчерпывающе ответил прп.Варсонофий Оптинский.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

А проще никак? Чтишь Церковь, значит чтишь и ее Святых. Зачем загонять себя в сомнения, они только губительно на душе отражаются.

_________________
ВНЕЗАПНО СУДИЯ ПРИИДЕТ...

+100!

Хочет чему - то научить, помочь, желает спасения....
Я права или нет?

_________________
Св. Кирилл Иерусалимский: «Дело Бога - предложить Свою благодать, дело человека - принять и хранить эту благодать».
http://varvara.cerkov.ru/