 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Оленка
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК  Добавлено: 05 июл 2015, 10:09 |
|
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:25
Сообщения: 998
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Верующие пришли и просто попросили сделать потише музыку. Это нормально.
СМИ из этого пытаются соорудить кипеж, не впервой, как гритса...
|
|
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 10:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736
Возраст: 50
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Так как раз ненормально!
Почему они должны делать музыку тише на их территории? они концерт днем устраивали, ограничений нет...
А если как пишут, "сорвали концерт", то это уже более серьезно.
А потом - почему такой прецедент - получается кто-то может диктовать свои условия, и ему за это ничего не будет?)
Мне бы тоже не понравилось - типа купила я билет на ту же Металлику (представим, что Тушинское поле еще живо..), слушаю и тут вдруг с Трикотажной церкви является процессия - вы типа нам молиться мешаете, прекращайте концерт.... Ну абсурд же???
_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
|
|
Ольга.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 10:17 |
|
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55
Сообщения: 3569
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Цитата: При всей правильности размышлений священника, я бы на его месте все таки присмотрелся к христианству его бывшего ученика. Если этот "Большеглазый парнишка" любит православную церковь и все христианство с ней связанное а вот невесту хочет из мира взять-то странное у него какое то христианство. Очень странное...Как бы церковь на одном месте, а жена видите ли должна быть хорошим мирским человеком-лишь бы веселой и доброй. Ну ведь она то не верующая!!!!! Ей же разговоры о Боге, о Святых о христианкой жизни в тягость будут. Главное, чтобы добрая и веселая...Печально это все... А может быть у этого парнишки свой путь. И почему печально? Много советчиков, много мнений...странное христианство, не странное, одному Богу ведомо. А не замечали ли вы, дорогие братья и сестры, что такие оценки выдают некоторое высокомерие, высокоумие и отталкивает от церкви, когда вот общаешься с такими "правильными" православными, которые точно следуют по правильному пути и других оценивают исходя из своего характера, воспитания, круга общения и т.д. Может и где-то не прав юноша, так приведёт Господь. Это просто статья - размышление и не надо буквально следовать примеру этого юноши, думаю, статья гораздо глубже, чем ситуация конкретного парня.
_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 10:19 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fox-ik писал(а): Почему они должны делать музыку тише на их территории? они концерт днем устраивали, ограничений нет...
??? Должно быть взаимное уважение. Устроители концерта ОБЯЗАНЫ учитывать все обстоятельства - на то они и организаторы, профессионалы. Можно было устроить концерт в удобное для всех время.
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
про100людин
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 10:21 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 май 2015, 13:57
Сообщения: 698
Откуда: Кукуево
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fox-ik про чужой монастырь это Вы правильно вспомнили, осталось припомнить сколько лет православной вере на Руси и сколько независимости Америки вместе с "Серебряным дождем"  Вот чует моё сердце скоро будет в столице бразильский карнавал
|
|
|
|
|
|
|
Оленка
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 10:22 |
|
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:25
Сообщения: 998
Вероисповедание: Православный, МП
|
Коммент понравился  Цитата: Это вы в Тихом океане можете слушать любую музыку с любой громкостью. Живете в человеческом обществе - соизмеряйте децибелы. Или наденьте наушники и слушайте все, что хотите, до полного отупения и расплыва мозгов.
|
|
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 10:26 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736
Возраст: 50
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Fox-ik писал(а): Почему они должны делать музыку тише на их территории? они концерт днем устраивали, ограничений нет...
??? Должно быть взаимное уважение. Устроители концерта ОБЯЗАНЫ учитывать все обстоятельства - на то они и организаторы, профессионалы. Можно было устроить концерт в удобное для всех время. А время как раз удобное - суббота, день... Все вроде учли организаторы, не учли только толоконность лбов)))) Почему-то, кстати, жители более близлежащих домов не побежали останавливать.. а это ж за километр!!! Карл, за километр!!! не поленились прийти..
_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
|
|
про100людин
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 10:34 |
|
| мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 31 май 2015, 13:57
Сообщения: 698
Откуда: Кукуево
Вероисповедание: Православный, МП
|
Видимо жителей близлежащих домов слегка контузило Похоже они начнут возмущаться когда у них в квартирах лопнут стекла и посыпется потолок
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 10:52 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 24051
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Кто Серебряный Дождь и для чего в России нужен день независимости США? Насаждают чуждые даты,пропагандируют,а русскому народу лишь бы повод был,как день взятия Бастилии,например. Отец Димитрий правильно сделал. Надо уметь отстаивать своё,настоящее.
_________________
зубы грешника
|
|
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 12:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59
Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Какой там день независимости? Они праздновали свое двадцатилетие. Серебряный дождь тоже "хорош", но тут по - моему не музыка помешала, а именно от кого была эта музыка. А если бы какой -нибудь другой городской праздник, то конфликта не было бы.
Я не понимаю всеобщего желания воевать.
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 12:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17929
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Тот случай, когда я с Фоксиком почти во всем согласен. Там что-то еще было про награждение Патриарха "серебряной галошей"?
|
|
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 12:44 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59
Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Тот случай, когда я с Фоксиком почти во всем согласен. +1
|
|
|
|
|
|
|
Оленка
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 13:34 |
|
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:25
Сообщения: 998
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 14:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Когда общество одного государства разделяется на "своих" и "чужих" по религиозному признаку - кому это на руку? Тем, кто хочет ослабить это государство. Это же ясно, как Божий день. И я не понимаю, неужели амбиции православных верующих важнее, чем единство народа? Тем более - перед лицом угрозы войны с НАТО.
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 16:12 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
М.Ы. писал(а): Кто Серебряный Дождь и для чего в России нужен день независимости США? . Ага. 
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 16:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Все окончилось мирно и благополучно, стороны проявили взаимное уважение.  Цитата: Димитрий Смирнов.
В результате:
Так как децибелы снизились, то мы спокойненько ушли. Вечерню мы отслужили до этого, поэтому отслужили утреню, а концерт продолжился, но уже тише, вполне можно было продолжить богослужение. Мы отслужили и пошли по домам, потом уже узнали, что, оказывается, «Серебряный Дождь» праздновал своё двадцатилетие.
Потом прочитали то, что пишет «Эхо Москвы», в жанре доноса: кто был, что делал. Мы себя ощутили в 20-х, комсомольских, годах, когда комсомольцы окружали храмы, били в тазы, свистели в дудки, мешали богослужению. Без всякого объявления начала, как говорит молодёжь: «как врубили».
Нас выслушали, и сделали необходимую уступку, я очень доволен, у меня нет никакой сердитости. С самого начала, конечно, немножко завелись — музыка-то заводит, но если бы это было со зла, то можно было бы сказать, что это было хулиганство, но они могли и не знать, что тут храм, а так многие из охраны верующие оказались, церковные люди. Рокер, который играл на гитаре, сказал: «Пусть вас Бог благословит всех», — очень милые слова.
Надеюсь, что теперь радиостанция «Серебряный Дождь», если что-то такое затеет, то согласует с нами, потому что проводить такое одновременно с богослужением — невозможно. Если бы наши прихожане приехали на машинах и стали гудеть, перекрыв весь концерт, то что бы это было?
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 16:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 24051
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
_________________
зубы грешника
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 16:35 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
М.Ы. писал(а): Прикольно. 
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
Елена*
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 16:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
М.Ы. писал(а): Улыбнулась, любящий папочка.
_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 17:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27263
Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
"Серебряный дождь" 2015 года это не он же 90-х, хотя и тогда он был фигней с претензией. С какой стати хоть какое-то внимание на них обращать - мне непонятно. Делать что ли нечего?
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 17:13 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17929
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Вообще очень много событий происходит, которые заслуживают только того, что бы мы прошли мимо. Но мы раз за разом начинаем их обсуждать...
|
|
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 17:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59
Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Все окончилось мирно и благополучно, стороны проявили взаимное уважение. Цитата: Димитрий Смирнов.
В результате:
Так как децибелы снизились, то мы спокойненько ушли. Вечерню мы отслужили до этого, поэтому отслужили утреню, а концерт продолжился, но уже тише, вполне можно было продолжить богослужение. Мы отслужили и пошли по домам, потом уже узнали, что, оказывается, «Серебряный Дождь» праздновал своё двадцатилетие.
Потом прочитали то, что пишет «Эхо Москвы», в жанре доноса: кто был, что делал. Мы себя ощутили в 20-х, комсомольских, годах, когда комсомольцы окружали храмы, били в тазы, свистели в дудки, мешали богослужению. Без всякого объявления начала, как говорит молодёжь: «как врубили».
Нас выслушали, и сделали необходимую уступку, я очень доволен, у меня нет никакой сердитости. С самого начала, конечно, немножко завелись — музыка-то заводит, но если бы это было со зла, то можно было бы сказать, что это было хулиганство, но они могли и не знать, что тут храм, а так многие из охраны верующие оказались, церковные люди. Рокер, который играл на гитаре, сказал: «Пусть вас Бог благословит всех», — очень милые слова.
Надеюсь, что теперь радиостанция «Серебряный Дождь», если что-то такое затеет, то согласует с нами, потому что проводить такое одновременно с богослужением — невозможно. Если бы наши прихожане приехали на машинах и стали гудеть, перекрыв весь концерт, то что бы это было? Почему это нельзя было сделать без группы поддержки, обратиться к организаторам, обратиться в полицию, если не понимают. К чему устраивать цирк?
|
|
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 17:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736
Возраст: 50
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Да я только не понимаю одного - какая нафиг полиция и организаторы? Люди днем в нормальное время устраивают концерт. Явно не в первый раз. Раньше никому не мешало?? Почему только сейчас внезапно назрел конфликт? И мне кажется, что этот инцидент не будет на руку тем, кто борется сейчас за строительство храмов в спальных районах Москвы...
_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 17:59 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 49
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fox-ik писал(а): Да я только не понимаю одного - какая нафиг полиция и организаторы? Люди днем в нормальное время устраивают концерт. Явно не в первый раз. Раньше никому не мешало?? Почему только сейчас внезапно назрел конфликт? И мне кажется, что этот инцидент не будет на руку тем, кто борется сейчас за строительство храмов в спальных районах Москвы... Фоксик, как я вижу из слов о. Димитрия, ситуация разворачивалась таким образом: "Дождь" (о существовании которого я и не подозревала до сего дня) попросили сделать музыку потише, так как шла служба - организаторы пошли навстречу - никакого конфликта не было. Видимо, кому-то надо конфликт сделать. И этот кто-то - небезызвестное проамериканское (и априори антиправославное) "Эхо". Ситуация выеденного яйца не стоит.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 18:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736
Возраст: 50
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
ОК, спасибо!
Действительно, конфликт сейчас никому совсем не нужен.....
А Серебряный Дождь очень неплохое радио, кстати.... в машине временами включаю.
_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 18:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17929
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
 Маринушка писал(а): никакого конфликта не было.
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 18:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 24051
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Что это,разборки или сам о.Димитрий упал?
_________________
зубы грешника
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 18:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17929
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Не знаю, меня там, к счастью, не было.
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 18:18 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Фоксик, как я вижу из слов о. Димитрия, ситуация разворачивалась таким образом: "Дождь" (о существовании которого я и не подозревала до сего дня) попросили сделать музыку потише, так как шла служба - организаторы пошли навстречу - никакого конфликта не было.  Видимо, кому-то надо конфликт сделать. И этот кто-то - небезызвестное проамериканское (и априори антиправославное) "Эхо". Ситуация выеденного яйца не стоит. +1
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК Добавлено: 05 июл 2015, 18:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
М.Ы. писал(а): Что это,разборки или сам о.Димитрий упал? Видно же, что всей церковной общиной во главе со священством пришли отстоять свое право на тишину. Сметая на своем пути охранников и мебель "врагов".  Конечно, конфликта не было - те же не ответили на хулиганство хулиганством.
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
