| 
			
		 | 
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		
	
	
	
		| 
			
			Anaxia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 13 май 2006, 19:44    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 мар 2006, 09:40 Сообщения: 112
  Возраст: 41 Откуда: Белокаменная
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Агния писал(а): я не знаю смысла такой любви, по своему опыту- я такую любовь отвергла, отказалась, продолжаю упорно убивать, а она как- то не убивается. просто сидит где- то, а потом восстает. и  молилась и у матроны записки подавала. только бы от этого избавится, а не избавляюсь, не могу. Вот и не знаю как с ней еще- то быть и сколько времени на нее надо, чтобы она ушла из сердца. или может быть по другому уже молится, чтобы она вернулась? тогда я буду еще хуже разрушительница. Что делать в таких случаях? 
возможно, Вы не достаточно сильно верите в исцеление...
 попросите у Бога исцеления. С таким насторением, "что больше ничего не поможет"... исповедуйтесь и причаститесь.
 должно пройти:)
 когда мы в глубине души жалеем о избавлении от какого-либо увлечнеия, оно и не проходит...
 имхо.  
				
					 _________________ Нашедшего выход затаптывают первым 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Светлана28
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 14 май 2006, 19:39    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
  Откуда: Московия
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вячеслав+ писал(а): Вопрос поставлен неверно.  Не "любовь", а "влюбленность". Любовь несчастной не бывает, как верно сказал выше один человек. А влюбленность, к счастью, почти всегда и бывает несчастной. Оглядываясь на свои неразделенные влюбленности, я понимаю - СЛАВА БОГУ, что они были неразделенными.  Как писал Аристотель, "любовь - это желание другому блага". А разве в состоянии влюбленности мы желаем блага своему объекту? Нет, мы желаем, чтобы он был с нами любой ценой - и все.  Несчастная влюбленность дается для вразумления и смирения. 
Мне очень понравилась трактовка Вячеслава. Я тоже вспоминаю о своих влюбленностях и думаю - Слава Богу, что не сложилось! Мне кажется мы много придумываем и человека другого придумываем,наделяем его несуществующими качествами.
 Оглядываясь,я сейчас так думаю. Наверное, это и отличает влюбленность от любви.
 Теперь я очень благодарна Боженьке,что так сложилось. 
 Только и думаю о своей гордыне и глупости,что раньше не вняла.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			pelargonia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 14 май 2006, 19:39    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24 Сообщения: 6498
  Возраст: 45 Откуда: Железнодорожный
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Иногда очень сложно не жалеть, не ждать и захотеть, чтобы чувство прошло. Часто человек разрывается между желанием, чтобы все закончилось и желанием любить. 
				
					 _________________ Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			pelargonia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 14 май 2006, 19:40    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24 Сообщения: 6498
  Возраст: 45 Откуда: Железнодорожный
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Иногда очень сложно не жалеть, не ждать и захотеть, чтобы чувство прошло. Часто человек разрывается между желанием, чтобы все закончилось и желанием любить. 
				
					 _________________ Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			pelargonia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 14 май 2006, 19:43    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24 Сообщения: 6498
  Возраст: 45 Откуда: Железнодорожный
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Может быть, я не права, но мне кажется, что если любовь несчастна от того, что разочаровываешься в человеке, понимаешь, что создав с ним семью, вряд ли это будет счастливая семья и вряд ли будет настоящая забота о детях, так вот, в таких случаях, думаю, все несчастье происходит от недостатка любви. Кто-то тут уже сказал, что несчастной любви не бывает. Я полностью согласна. 
				
					 _________________ Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Крупеничка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Какой смысл в несчастной любви???!!!    Добавлено: 15 май 2006, 22:50    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| вы меня уже узнаете? |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 фев 2005, 11:53 Сообщения: 96
  Возраст: 46 Откуда: Happyland
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Олег писал(а): Крупеничка писал(а): ...И что надо делать в таком случае... Написать красивое хайку. Помогает     
Уже спокойно. Прощайся со мной, любовь!
 Но взгляд упал на розетку
 Это ОН ее делал  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Олег
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 май 2006, 00:30    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 21:53 Сообщения: 619
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Хорошо, но надо больше помучиться     
Во-первых, желательно соблюсти размер 5-7-5.
 А во-вторых, должно быть описание природы.
 Рисунок отдаст Волне прибрежный песок. Уходит любовь. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Крупеничка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 май 2006, 01:01    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| вы меня уже узнаете? |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 фев 2005, 11:53 Сообщения: 96
  Возраст: 46 Откуда: Happyland
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Cупер! Я знала, что есть какие-то требования к размеру. Но какие именно, только сейчас понятно стало. А вот про природу не знала.
 На форуме Юрклуба даже тему открыли про хайку. Давно еще. Она так разрослась потом!
 А кстати, хайку и хокку - это одно и то же, или не? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Крупеничка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 май 2006, 01:28    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| вы меня уже узнаете? |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 фев 2005, 11:53 Сообщения: 96
  Возраст: 46 Откуда: Happyland
			
		 | 
		
			
			
				
				
					На улице дождь
 Звучит печально фагот
 Но мне пора спать
    так примерно?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Олег
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 май 2006, 12:46    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 21:53 Сообщения: 619
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ага, примерно так!     
К случаю удачно получинилось, я еще не спал, прочел и порадовался!    
Размер такой, да.
 Хотя я считаю, что исключения возможны, если красиво получается. 
 Хайку и хокку, по-моему, одно и тоже.
 А самую интересную тему на я увидел на одном музыкальном форуме. (Уважаю я музыкантов - уж очень они культурно подкованные     )
 Так вот, они играли в "нанизанные строфы", рэнга.
 Это когда один сочиняет хайку 5-7-5, три строки,
 а другой добавляет еще две 7-7, следующие опять три, но смысл теряться не должен.
 Например (можно, я совершу небольшой плагиат?     ):
 Рисунок отдаст Волне прибрежный песок. Уходит любовь.
Каплям дождя за окном Вторит печально фагот.
Ну, и так далее...  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Крупеничка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 май 2006, 18:21    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| вы меня уже узнаете? |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 фев 2005, 11:53 Сообщения: 96
  Возраст: 46 Откуда: Happyland
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Просто здорово!!!    
А я еще тут накропала на работе:
 Любовь прекрасна
 Как это по-японски?
 Но луна не греет
 А ссылочку на эту тему на музфоруме можно?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Олег
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 май 2006, 23:42    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 21:53 Сообщения: 619
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Хорошо, получается!    
Ссылочка в ЛС.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			DIGEST
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: ОТВЕЧАЮ НА ВОПРОС    Добавлено: 17 май 2006, 17:11    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 15:55 Сообщения: 26
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 ОТВЕЧАЮ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС:
 
 НИКАКОГО СМЫСЛА В ЭТОМ НЕТ! ТОЛЬКО БОЛЬ. 
				
					 _________________ не вари козленка в молоке матери его! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Крупеничка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 17 май 2006, 18:32    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| вы меня уже узнаете? |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 фев 2005, 11:53 Сообщения: 96
  Возраст: 46 Откуда: Happyland
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Скорее всего, вы правы, DIGEST 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			pelargonia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ОТВЕЧАЮ НА ВОПРОС    Добавлено: 17 май 2006, 18:41    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24 Сообщения: 6498
  Возраст: 45 Откуда: Железнодорожный
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					DIGEST писал(а): ОТВЕЧАЮ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС:
  НИКАКОГО СМЫСЛА В ЭТОМ НЕТ! ТОЛЬКО БОЛЬ.  В боли тоже есть смысл  
				
					 _________________ Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			DIGEST
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: ОТВЕЧАЮ НА ВОПРОС    Добавлено: 17 май 2006, 18:46    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 15:55 Сообщения: 26
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					pelargonia писал(а): DIGEST писал(а): ОТВЕЧАЮ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС:
  НИКАКОГО СМЫСЛА В ЭТОМ НЕТ! ТОЛЬКО БОЛЬ.  В боли тоже есть смысл  
Вообще-то, мы про несчастную любовь...
 И В НЕЙ СМЫСЛА НЕТ!!!! В боли может и есть, а в "несчастной любви" нет!    
				
					 _________________ не вари козленка в молоке матери его! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			pelargonia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 17 май 2006, 21:48    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24 Сообщения: 6498
  Возраст: 45 Откуда: Железнодорожный
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Боль всегда имеет основание, в данном случае - несчастную любовь. Так что смысл несчастной любви в том, что она является основанием боли. 
				
					 _________________ Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			DIGEST
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 18 май 2006, 09:29    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 15:55 Сообщения: 26
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					pelargonia писал(а): Боль всегда имеет основание, в данном случае - несчастную любовь. Так что смысл несчастной любви в том, что она является основанием боли. 
Ну, если так рассуждать, то можно вообще уйти от сути вопроса! И вообще, Вы предлагаете обсудить в чем смысл боли?  
				
					 _________________ не вари козленка в молоке матери его! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			pelargonia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 18 май 2006, 15:55    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24 Сообщения: 6498
  Возраст: 45 Откуда: Железнодорожный
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					DIGEST писал(а): pelargonia писал(а): Боль всегда имеет основание, в данном случае - несчастную любовь. Так что смысл несчастной любви в том, что она является основанием боли. Ну, если так рассуждать, то можно вообще уйти от сути вопроса! И вообще, Вы предлагаете обсудить в чем смысл боли?  
Такого предложения в моем ответе нет. Просто мы с Вами полемизируем о смысле: есть он или нет. И это был мой ответ, какой он  
				
					 _________________ Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Мария Магдалина
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 18 май 2006, 17:38    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 май 2006, 10:48 Сообщения: 18
  Возраст: 40 Откуда: Московская область
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Права Виринея - только испепеляющая любовь и есть несчастная. Даже не любовь, как верно заметили, скорее влюбленность. Почему о такой любви, как правило, очень трудно забыть? Потому что она безумная. Такая любовь дарит эйфорию, ощущение счастья (ощущение - не само счастье). Как говаривала одна язычница из произведения Федора Сологуба, "лишь в безумии счастье и радость". Это самый простой способ найти счастье - безумный самоообман. Тихая, спокойная христианская любовь так легко не дается. Для этого нужен труд. Как много времени мне понадобилось, чтобы понять это! 
				
					 _________________ Да прибудет Господь с Вами! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Светлана28
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 18 май 2006, 21:56    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
  Откуда: Московия
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Мария Магдалина писал(а): Тихая, спокойная христианская любовь так легко не дается. Для этого нужен труд. Как много времени мне понадобилось, чтобы понять это! 
А как она дается?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Sarie Viller
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 21 май 2006, 12:59    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 21 май 2006, 12:30 Сообщения: 256
  Возраст: 43 Откуда: Ярославль
			
		 | 
		
			
			
				
				
					@Helen@ писал(а): Крупеничка писал(а): какой же смысел в этой любви, которая "страстная испепеляющая"? Если везде искать смыслы, то все может показаться бессмысленным. Какой смысл в том? А какой смысл в этом? А вот тут - в чем смысл?  Как говорится, "он так долго думал о смысле жизни, что его лицо приняло совершенно бессмысленное выражение..."      
   
Вроде решили смысла не искать...    
				
					 _________________ Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Sarie Viller
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 21 май 2006, 13:06    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 21 май 2006, 12:30 Сообщения: 256
  Возраст: 43 Откуда: Ярославль
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Это я к тому, что снова стали говорить о смысле любви, прибавив еще и боль.    
А кстати, вам не кажется, что каждый человек подразумевает под неразделенной любовью нечто свое?
 Кто-то нарисовал в своем уме красивую картинку второй половины, увидел симпатичного молодого человека и подумал, что вот он, наверное, сможет быть моей сказкой.
 И ЛЮБИТ СКАЗКУ!
 А когда оказывается, что человек сказке не подчиняется, наступает разочарование.
 А кто-то уже дружит с человеком, знает его довольно неплохо и считает, что они вполне могли бы быть вместе. А проблема в том, что друг так не считает , ну или просто не задумывался об этом. Продолжая дружить...
 Тогда впечатления тоже не из приятных, но есть надежда.
 Так о чем вы думаете, когда говорить о несчастливой любви?  
				
					 _________________ Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Ленусик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 21 май 2006, 14:28    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54 Сообщения: 5028
  Возраст: 45 Откуда: Подмосковье
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Я так понимаю - несчастная любовь - это когда ты готов идти на уступки и компромиссы и принимать человека таким, какой он есть, но - в силу определенных причин человеку этого не надо.
 
А варианты описанные вами - про людей, любящих образ любимого человека, а не его самого, тоже несчастная любовь для того, кто любит, или думает, что любит, но "с запашком". Иногда разделить бывает очень трудно.    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			СашкО
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Какой смысл в несчастной любви???!!!    Добавлено: 21 май 2006, 16:10    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39 Сообщения: 1531
  Возраст: 50 Откуда: Смоленск
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Крупеничка писал(а): Какой в ней духовный смысл??? Очистительные страдания, что ли? Я что-то на эту тему у св. отцов ничего не встречала.  Может, вы встречали?  И что надо делать в таком случае. Может, молитвы какие-нибудь есть (или подходят к этому случаю), чтобы исчезло.    
Я вот по личному опыту скажу, если позволено будет. Какой смысл? А очень положительный     Ума-разума набираешься. Понимаешь, что коль тебе человек нравится, это можно сказать, совершенно ничего не значит. А еще несчастная любовь - это очень сильное средство вразумления. Я вот в церковную ограду пришел именно благодаря ей, родимой.
 А насчет исчезания, так это дело времени. Надо перетерпеть, иначе никак:)  А потом и Бог вразумит, сама поймешь, что все только к лучшему было. 
 А молитва...Так Иисусова, думаю, прежде всего.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	 |