Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Паломничества


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 352 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 20:37 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:30
Сообщения: 25

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Протоиерей Александр Балыбердин. " Пешешестия неофита в поисках смысла Великорецкого крестного хода".
http://www.vstrana.ru/index.php?option= ... Itemid=283

Мне статья не глянулась. В ней есть милые неофитские воспоминания, потом долгие и по-моему дискретные мнения и наблюдения о.А. Всё это перемежается цитатами из протопресв.А.Шмемана.
Ощущение, что о.А.Б. потерял для себя смысл КХ. Может это и так, но это его проблемы. Стоило ли публиковать?... те, кто ходит на сайты - это люди, которые входят в опыт молитвы в КХ, полезно ли такое чтение для неофитов? (по древней традиции неофит, тот, кто меньше 10 лет в Церкви). Не уверена. В мiре так много людей с раздробленным сознанием... ну ещё добавить... А надо собирать. И сознание, и душу, и волю. Крестный ход - для этого идеальное пространство.
Понятно, что кого только и чего только нет в КХ, но если сам человек желает оказаться на 6 дней в опыте Нитрийской пустыни - условия максимально приблежённые.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2010, 12:20 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 28 апр 2010, 21:15
Сообщения: 31

Вероисповедание: Православный, МП
начало: http://www.liveinternet.ru/users/kraftm ... 128597061/
окончание: http://www.liveinternet.ru/users/kraftm ... 128597315/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 17 июн 2010, 12:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:01
Сообщения: 2601

Вероисповедание: Православный, МП
Kraftman писал(а):

Очень понравился ваш рассказ!
Очень хорошо помню крест, который вы несли. Я часто на него ориентировалась и молилась :) Также старалась идти "на расстоянии запаха ладана" (понравилось выражение) :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 18 июн 2010, 00:07 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 28 апр 2010, 21:15
Сообщения: 31

Вероисповедание: Православный, МП
Svetta, насколько я помню, с большим крестом нам не разрешали (не благословляли) идти впереди: "Впереди уже есть хоругви, идите сзади!" А с маленьким пока не делали замечаний. Надо, наверное, все-таки подойти к о.Иову и спросить...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 18 июн 2010, 13:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2006, 10:36
Сообщения: 3515

Возраст: 47
Откуда: Москва :)
Kraftman писал(а):


Тоже очень понравилось :flowers1: Посмеялась вволю :lol:, да и полезного для себя кой-чего взяла на заметку...

_________________
Господи, благодарю тебя за всё, что со мною будет, ибо твёрдо верю, что любящим Тебя всё содействует ко благу.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 18 июн 2010, 18:40 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2007, 09:32
Сообщения: 394

Возраст: 44
Откуда: Москва
ОльгаА писал(а):
Kraftman писал(а):


Тоже очень понравилось :flowers1: Посмеялась вволю :lol:, да и полезного для себя кой-чего взяла на заметку...


"Никак не может быть случайностью, что управляет самым старым и самым мощным ходом Православного мира этот Коля. Избрал Себе Господь из многих здоровых, умных и красивых этого большого ребенка. Умные и красивые идут позади него"
Олечка, я поняла. Это для нас фраза. Смиряться надо побольше )))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 18 июн 2010, 18:43 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2007, 09:32
Сообщения: 394

Возраст: 44
Откуда: Москва
"С крестом идти легче, а у меня ноги до сих пор не болели, хотя прошли уже больше 30 км по асфальту. Шел и удивлялся такому чуду. Рядом хромал брат Коля, опираясь на посох:
- Как, Коль, ноги?
- Мозоли...
- А у меня, Слава Богу, совсем ничего не болит.
Это было ошибкой. Бесенок тщеславия ту же (не прошло и 10 секунд) наступил мне на мизинец левой ноги. Очень больно наступил. Палец начало ломить. «Вот так...», - подумал я, - «Вот так ты, Василий, можешь и не закончить крестный ход по своей дурости..». Начал усиленно молиться. Чего я только не говорил мысленно: «Николушка, прости, я все понял, больше не буду, только дай дойти!.. Господи помилуй!.. », пел тропарь и сокрушался о своем хвастовстве. После примерно полутора-двух километров Господь, видимо, решил, что я урок усвоил (на какое время?). Боль прошла.



Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.
Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести. "

Вот нет слов, как это работает! На своей шкуре прекрасно испытала.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2010, 13:20 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 28 апр 2010, 21:15
Сообщения: 31

Вероисповедание: Православный, МП
О. Илья напомнил еще одну историю про Колю.
В Бобино в школе отцы решили, что подъем сделают в 2.30, поздно улеглись в первый день.
Пришел Коля и поднял всех в 1.45: "ТаЁм!! Таём!!!"
И батюшки, как сомнамбулы, начали подниматься....
:О)))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2010, 15:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2005, 12:46
Сообщения: 3715

Возраст: 50
Откуда: Московская область
Вероисповедание: Православный, МП
Открыла для всеобщего доступа альбом с нашими форумчанами-паломниками:http://gallery.ru/watch?a=oGs-eICN.

_________________
Всего хорошего!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 19 июн 2010, 23:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17439

Вероисповедание: Православный, МП
Kraftman писал(а):

Вась, хорошо пишешь! Вот бы это где-нибудь опубликовали в печатном виде (опустив некоторые подробности).

Kraftman писал(а):
О. Илья напомнил еще одну историю про Колю.
В Бобино в школе отцы решили, что подъем сделают в 2.30, поздно улеглись в первый день.
Пришел Коля и поднял всех в 1.45: "ТаЁм!! Таём!!!"
И батюшки, как сомнамбулы, начали подниматься....
:О)))

Интересно, в Бобино удалось хоть кому-нибудь нормально вздремнуть?
И как правильно обзываеется головной убор у о. Илии?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2010, 00:37 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17439

Вероисповедание: Православный, МП
МаринаК писал(а):
Мне статья не глянулась. В ней есть милые неофитские воспоминания, потом долгие и по-моему дискретные мнения и наблюдения о.А. Всё это перемежается цитатами из протопресв.А.Шмемана.
Ощущение, что о.А.Б. потерял для себя смысл КХ. Может это и так, но это его проблемы. Стоило ли публиковать?... те, кто ходит на сайты - это люди, которые входят в опыт молитвы в КХ, полезно ли такое чтение для неофитов? (по древней традиции неофит, тот, кто меньше 10 лет в Церкви). Не уверена. В мiре так много людей с раздробленным сознанием... ну ещё добавить... А надо собирать. И сознание, и душу, и волю. Крестный ход - для этого идеальное пространство.


Понятно, что кого только и чего только нет в КХ, но если сам человек желает оказаться на 6 дней в опыте Нитрийской пустыни - условия максимально приблежённые.

Не глянулась, так не глянулась. Личный опыт автора тем и интересен, что отличается от собственного (вспомним, что он ходил задолго до нас).

При первом прочтении этой статьи мне запомнились слова про то, чему нас учит сама Великорецкая икона свт. Николая, и то, что крестный ход должен продолжиться в нашей жизни. Критику "продвижения бренда крестного хода" (кстати, эти слова принадлежат Н.Ю. Белых) и подхода к крестному ходу, как к тусовке тоже нельзя было не заметить.

Я считаю, что ответить на вопрос, зачем мы идём в крестный ход, смогу только сходив раз 5, когда накопится некоторый опыт и отсеются внешние впечатления и в то же время чувствую необходимость в этом разобраться, чтобы в дальнейшем идти более осознанно. Проще сказать, зачем не надо идти. Например, не надо идти за "экстримом", хотя нагрузки там достаточно, не надо за тусовкой, хотя порой сталкиваешься с интересными людьми, да и совместное участие в крестном ходе людей объединяет.

И всё же по прочтении этой статьи хочется пожелать о. Александру снова пойти крестным ходом! Ведь он и сам оставляет такую возможность.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2010, 21:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Только сейчас приехала из отпуска. И увидела:
http://www.pravmir.ru/velikoreckij-krestnyj-xod/

Хочу немного объяснить. Планировалось эту статью разместить как анонс, до ВКХ. Но так уж получилось.
Девочки здесь у нас (и мальчики) - звёзды экрана! :D
(фото из альбома выбраны Правмиром самостоятельно!)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2010, 21:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Изображение



Это фото- это что-то, вообще!
Объясняю - это первый вечер первого дня... все были такие уставшие почему-то.... в первый день втягиваешься.. но всё-рано устаешь...
И Димыч всех заставил:
1) стоять целиком молебен..
2) потом стоять и писать записки...

он испытывал всеобщее терпение... хотя сейчас я вспоминаю об этом с благодарностью!
ну, вот на лице Лены и написано всё, что она думает :)

PS Это на фото- все стоят и слушают молебен... а Слава фотографирует


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2010, 21:42 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17439

Вероисповедание: Православный, МП
Я пришёл в Бобино, когда половина молебна прошла. Не знаю, как все, я застал лишь вас троих. Лида, где твой подробный рассказ?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2010, 23:03 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17439

Вероисповедание: Православный, МП
Сестрица писал(а):
(фото из альбома выбраны Правмиром самостоятельно!)

Мягко говоря, странный выбор: половина фото - до начала крестного хода.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 21 июн 2010, 11:49 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2007, 09:32
Сообщения: 394

Возраст: 44
Откуда: Москва
Сестрица писал(а):

PS Это на фото- все стоят и слушают молебен... а Слава фотографирует


Хм, слушают - громко сказано. Не было слышно ни звука.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 21 июн 2010, 11:57 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17439

Вероисповедание: Православный, МП
drink писал(а):
Сестрица писал(а):

PS Это на фото- все стоят и слушают молебен... а Слава фотографирует


Хм, слушают - громко сказано. Не было слышно ни звука.
Да вроде что-то было слышно...

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 23 июн 2010, 12:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Был дождь, был ливень, была гроза, был град размером с фасоль, была буря с лесоповалом, было и солнце, были и обещанные явления. Как правило, в праздник бывают явления на солнце - так и было; бывают явления на небе - так и было; и я даже засняла одно. Было очень трудно, и тяжело, и радостно... Мы познакомились - в поезде, на празднике, иногда на привалах (это редко, так как все сразу отдыхают) - с удивительными людьми, нашими братьями и сестрами. Еще: мы видели мужчин! Там, на Великорецком, они в полной красе! Их много, вполне возможно, что и половина! Там, в трудностях и преодолениях,- они просто великолепны.

Встретились мы и с теми, кто был в прошлом году на Царском ходу и заронил в нас искорку о Великорецком.

По-разному люди оказываются в Великорецком крестном ходу. Многие по обету, кто по горю (муж пьет, сын дурит), кто идет за истинной Россией, кто - раз сходил и ходит, и ходит... Это, конечно, тайна между идущим и святителем Николаем.

Моя спутница сказала: "Вот там в Бари святитель Николай торжественно лежит, а тут - наш русский святитель Никола идет впереди, идет босиком, идет, и православный народ за ним подвизается".


http://www.wco.ru/biblio/books/kalendar2009_08/Main.htm


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 23 июн 2010, 12:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:01
Сообщения: 2601

Вероисповедание: Православный, МП
Сестрица писал(а):
Еще: мы видели мужчин!

http://www.wco.ru/biblio/books/kalendar2009_08/Main.htm[/quote]
Хи-хи, но в первом ВКХ это тоже отметила :D


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 25 июн 2010, 15:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Только сейчас добралась до Иришкиных фото.
Можно я здесь выложу наиболее характерные? :) Никто не обидится? если обидится- пишите.

Фоторассказ по порядку :)

Во Владимире мы коллективно дышали воздухом на остановке

Изображение

Алёнушка. По дождем.

Изображение

Многообещающее дожливое начало Крестного Хода.

Изображение

Принцесса в платьи со шлейфом

Изображение

Первый привал

Изображение

мисс элегантность

Изображение

Вышли за город.

Изображение

Поле одуванчиков

Изображение

Наша трапеза вечером первого дня была обильной

Изображение

Даже с горячим супом

Изображение

А следующее утром и пол-дня - сплошной туман

Изображение

А для кого-то лужи- радость! :)

Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 25 июн 2010, 15:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Да, вот такая радость :)

Изображение

Крестный ход почти весь второй день шёл в густом тумане

Изображение

Паломница Маша

Изображение

Гламурный фиолетовый плащ :)

Изображение

На привале (дождь кончился, можно повеселиться)

Изображение

На длинных привалах удаётся поспать

Изображение

Фея на другом привале

Изображение

Вот такое небо

Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 25 июн 2010, 15:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Лена целует принца :)

Изображение

С молитвой - не страшны любые болота

Изображение

Нежность
Изображение

Маленький крестноходец

Изображение

Запатентованный метод предотвращения мозолей
(кто-то тут интересовался :) )

Изображение

Вот они какие- последние 100 метров до Великорецкого.
Последний бой- он трудный самый!!!

Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 25 июн 2010, 16:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
4-ый день. ПРАЗДНИК.

Дорога на литургию.
Спальник может согреть сразу двоих :)

Изображение

Митрополит Хрисанф у чудотворной иконы

Изображение

Трапеза дома после службы

Изображение

На берегу реки после праздника

Изображение

И природа в этот день ликует

Изображение

Деревенский мостик

Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 25 июн 2010, 16:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
5-ый день

Никакая оптика не может передать красоту восхода солнца ранним Великорецким утром.
Первый привал. 3 часа утра. Холодно.

Изображение

Кто-то спит, а кто-то пишет записки на молебен.

Изображение

Иконка на привале
Оригинальный способ крепления в пути- веревочки

Изображение

И наши форумчане удостоились нести икону

Изображение

Доползли до Мурыгино. :D Вечер предпоследнего дня

Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 25 июн 2010, 16:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
6-ой день. Последний.

А вот так нас встречал город!
Иконой на главной площади и колокольным звоном!

Изображение

У церкви Новомучеников Российских.
В Крестном ходе лица загорают не хуже, чем на других курортах :)
(Крестный ход- это курорт духовный!)

Изображение

Вот и пройден Путь.
Последний стакан воды - на территории Серафимовского собора.

Изображение

У ограды собора, откуда начинается и где заканчивается Крестный ход.

Изображение


А всё кончается, кончается, кончается, кончается,
Когда качаются перрон и фонари
Глаза прощаются, надолго изучаются
И так всё ясно, слов не говори...

Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2010, 15:01 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 28 апр 2010, 21:15
Сообщения: 31

Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
И как правильно обзываеется головной убор у о. Илии?


это хевсурка, национальный головной убор хевсуров - грузин, живущих на высокогорье


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 27 июн 2010, 23:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17439

Вероисповедание: Православный, МП
Kraftman писал(а):
Вячеслав писал(а):
И как правильно обзываеется головной убор у о. Илии?


это хевсурка, национальный головной убор хевсуров - грузин, живущих на высокогорье

Ого! Потрясающе!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 29 июн 2010, 20:42 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:30
Сообщения: 25

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сестрица писал(а):
И наши форумчане удостоились нести икону

Сестрица, скажите, а как можно удостоиться нести икону свт.Николая? В этом году с нами был один наш прихожанин - его этот вопрос весьма заинтересовал.
Если можно ещё: на данном форуме невозможно прикреплять изображения из папок своего компьютера? только ссылки не интернет?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 30 июн 2010, 08:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Про то, как нести икону, не могу сказать. Я сама, как понимаете, не обращалась.
Может, наши молодые люди скажут. Или на форуме ВКХ можно уточнить.

Фотки прикреплять можно так:
http://www.imageshack.us/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великорецкий Крестный ход - 2010
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2010, 11:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17439

Вероисповедание: Православный, МП
Фото неизвестного мне автора от одной из читательниц нашего форума:

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 352 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: