Православный форум Доброе слово

Ездили мы на Успение с Аней в поездку в Псков. С одной из паломнических служб. Впечатления - большая радость и огорчение:
Прошу простить и объяснить зачем или почему - такие плохие условия ?

Прошу меня простить, но сложилось впечатление что за смирение и послушание паломников ими принебрегают.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

У меня есть ощущение, что православной направленности фирмы работают практически всегда хуже соседних атеистических. Это вот такая данность, встречается очень и очень часто. Я после того, как поимел нелады с одной крупной известной паломнической службой (сорвали они мне отпуск), больше как-то не хочу иметь с ними дела. Стараюсь или один ездить, или со знакомыми, но, опять же, при самостоятельной организации.

PS. "Заряжают" паломнические фирмы, кстати, неслабо. Цена превышает расходы раза в два, по моим прикидкам.

PPS. Да и вообще - желание попользовать православных по поводу и без встречается у многих. Опять же, некоторым верующим сплошь и рядом поступают предложения работать бесплатно "во славу Божию" (на самом деле, конечно, в бизнесе предлагающих граждан).

Да ездийте сами. Паломников - одиночек в монастырях кормят, разместится тоже не проблема, что за страсть к организованному досугу?

давайте создадим тему хотя можно и тут
и перечислим службы работой которых вы были не удовлетворены или наоборот
это будет полезно для форумчан
зачем наступать разным людям на одни и те же грабли?

_________________
Простите меня Грешника

А я считаю, не стоит этого делать. Потому что люди исправляются, а особенно наши единоверцы. Зачем раз и навсегда ставить на них клеймо?

ну тогда надо рассказать о хороших службах.
я вот например хочу обратиться а в какую незнаю. в мае отпуск. хочу побольше узнать о москве (монастырях, храмах

_________________
Простите меня Грешника

Пашенька, ты же знаешь, что рай в другом месте.

Павел, а где вас размещали в Псково-Печерском?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Мы ночевали в Пскове в храме Александра Невского. И мне это понравилось. Но это с одной стороны.

Кормежка 2 или один раз в сутки - опоздание кормешки(один раз два часа ждали ее в монастыре при унылой погоде, слоняясь туда сюда, так как до этого уже все посмотрели и везде побывали) , невкусность кормешки, туалеты, никакого душа.

С одной стороны хорошо - подвижничество, но с другой-то -
чье-то нерадение о тебе, за твои же деньги.

Общий настрой, что верующему можно ничего из комфорта не предлагать.

Я конечно хочу еще раз поехать и поеду. Опять с группой. Но если бы отношение к клиенту-подвижнику было бы другим - было бы лучше.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Клиент-подвижник! Это монстр.

Как же мы привыкли к комфорту. Даже страшно. Ведь это, Павел, нормальные монастырские условия.
Претензии не к паломнической службе должны быть, а к себе, к своему нетерпению. Ведь мы в точно таких же, если не худших (по мирским меркам) условиях были в Оптине, но такого счастья, Такой Благодати, я еще в своей жизни не испытывала.

Мне моя поездка понравилась. И еще раз поеду.
Хотя в то же время все что написал выше верно.

Хотелось бы что бы были кровати, чистое белье, пища.
Если поездка более трех дней( как было у нас) душ.
Но главное, чтобы паломническая служба - подумала об этом.
Как буд-то они, а не Бог нам дает благодать.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

И я даже уверен, что со временем это исправится. Конкуренция среди служб.
Не должно быть слишком комфортных условий, но мининмум должен быть. Ведь не война же счас. И главное, что бы ты почувствовал минимальную заботу о тебе.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Запомнился эпизод в Оптиной.
Передо мной за столом сидела пожилая женщина с двумя внуками девочками-близнятами. Они у нее спросили "А каша вкусная?" На что получили ответ "В монастыре всегда все вкусно".
Я согласен с этой женщиной. На столе была самая обыкновенная каша, которую, наверное, дома я бы и не стал есть. А там было очень вкусно.
И вообще особо есть не хотелось, как ни странно.

Я почему спросила...
В Пскове не знаю, где останавливаться на ночлег - не была, а вот в Печорах, насколько поняла, три варианта:
1. в городской гостинице "Планета". Номера с удобствами. Но в этом году там, говорят, сильно подорожало.
2. в монастырской гостинице (если на послушании - бесплатно)
3. на частном секторе.
Если не приезжать в большие праздники, то можно свободно устроиться по п.п.2,3 через о.Максима. Правда, без особых удобств.
Вот было интересно, где размещают в Печорах паломников, если ехать через агенство. Помню, в Дивеево "Радонеж" разместил нас "по домам" и в общем это было хорошо.

Благодаря Валюшке, в Печорах мы жили в частном доме. Из удобств была кровать с постельным бельем и кухня хозяйки, где готовить можно было. Туалет во дворе, "душ" из тазика, горячая вода из кастрюльки, холодная - из колонки на соседней улице. Но гостеприимство и радушность хозяйки сторицей окупает все! Если, даст Бог, еще там побываю, остановиться хотела бы опять у нее.
А если на послушания устроиться, то о еде можно практически не заботиться. Кормят много и по-настоящему вкусно!

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Так что, выводы то какие? Своим ходом ездить лучше?

А что за служба? Я много раз ездила и всегда было все замечательно)

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Я много раз ездила и своим ходом и через паломнические службы. Мне все нравится, единственное, спать на полу я бы не смогла… И без еды, мне тяжко…

Смотря куда ехать и какие цели) Вот мы с ребятами так чудесно в Ярославль съездили, правда ,и работой по организации поездкой пришлось заниматься, что кушать, где спать и на чем ехать… Но это нужен человек, которому это в радость, а не в тягость)
А в паломнической службе, вас привезли все показали и рассказали, да еще туда, куда обычных путников не пускают пустили

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Если просто по Москве, есть замечательная служба «Монастыри России» там такие экскурсоводы….
Если ехать в Киев, то через Радонеж. Они такие экскурсии организовывают там. И встречают И сопровождают удивительные женщины. Я так еще никогда не отдыхала.
Женщины удивительные. Так рассказывают.. И так стараются все сделать хорошо,. Я за много лет себя почувствовала в надежных руках и заботливых. А какой они нам прощальный обед устроили – настоящий украинский.)

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Хорошо написали ... Действительно наш русский человек всё-таки неприхотлив. Уже со всем готов смириться- ради Благодати.

Да, ерунда это все, Лида.
Или может быть после армии мне все это ерундой кажется? Хотя и время уже много прошло .

Из паломнических служб которые хоть как то, более менее заботятся о минимальном комфорте могу порекомендовать только "Радонеж". Размещают хоть и на частном секторе, но все таки у них уже это продумано. А вот с частными лицами и малоизвестными паломническими конторами связываться больше не буду- опыт негативный не только от организации, но и от содержательной стороны, так сказать от "гида".

_________________
Больше в небо голубое, меньше под ноги смотреть...

Я живя в Израиле примкнула к паломникам из России.
Есть много нюансов, которые, на мой взгляд должен знать паломник, приезжающий на Святую Землю, что-бы избежать различного рода трудности, но, для этого я открою отдельную тему.

_________________
Христос Воскрес! Воистину Воскрес!

Открой, пожалуйста.

А я недавно вернулась из Дивеево. Ездили через "Радонеж" на Рождество. Очень довольна организацией поездки. Было три варианта размещения: частный сектор, средненькая гостиница ("Родничок") и хорошая ("Дивеево"). Я жила в "Дивеево"
Недавно была статья в "АиФ" (да и на сайте она где-то выложена) про поездку в Дивеево, так там журналистка жила в каких-то чудовищных условиях. После прочтения мне стало как-то даже стыдно, неудобно как-то. Люди за благодатью едут, смиряются, а я тут в комфорте нежусь... Не знаю... С другой стороны, если специально загонять себя в худшие условия, то не появится ли гордыня. Дескоть, могла бы в пятизвездочном отеле жить, так нет на нарах смиряюсь....

Специально в худшие не надо, а то думать будем не о том. Каждому по своей мере.

Катя, спасибо. А то я совсем как-то растерялась.

я на Украине была через Радонеж, жили в монастырях. Условия были шикарные, а как вкусно нас кормили... Там же все с молитвой.
Мы жили в маленьких домиках монастырских келиях. человек по 10 в комнате. Зато как же мы там удивительно молились соборно... Ну и что, что в тесноте зато как хорошо было... До сих пор все созваниваемся и встречи устраиваем.

Но подружка моя и в ужасную поездку попала (не помню как служба называлась какая-то не очень известная) провозили их непонятно где, и толком они нигде не были...

Каждый должен выбирать по силам, я например не выдерживаю ночные переезды на автобусе, вернее на другой день я уже никакая буду... И всегда оговариваю условия проезда на поезде, хоть в плацкарте

Но самая экстримальная поездка была в Питер с подругой. Вот там мы на самом деле так устали, я неделю отсыпалась потом. Но и впечатления были хорошие. Спаси мало, ели мало, в пять уже выходили из квартиры, а приходили поздно. Зато и на Валаам съездили с Божьей помощью. Там не понимали, что устаем, а на фотках такие усталые и приехали домой я спала неделю... и она тоже...

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Мы ездили с "Ковчегом"
И повторюсь - если бы не было других, поехал бы еще раз с Ковчегом. Но теперь уже попробую с другими службами.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

А почему именно с ним? и только с ним?

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.